Discussion :

[Hinault Romaric]

BlackBerry abandonné pour Windows Phone ?
RIM pourrait se tourner vers Microsoft pour se relancer


RIM (Research In Motion) se porte mal, et aligne trimestre après trimestre des résultats en baisse.

Le constructeur canadien du BlackBerry a réalisé un chiffre d’affaires de moins de 3 milliards de dollars au premier trimestre 2012, soit une perte de 192 millions de dollars, et une chute de son chiffre d’affaires de 33 % par rapport à la même période l’an dernier.

La direction du constructeur est sous pression, et doit trouver des solutions pour sortir de cette mauvaise passe qui n’a que trop duré.

Du coup, des spéculations refont surface sur les futures orientations de la société.

Reuters, par exemple, évoque un rapprochement avec Microsoft. Selon le magazine, la firme de Redmond aurait proposé une alliance similaire à celle avec Nokia, pour utiliser Windows Phone comme plateforme mobile pour les terminaux du constructeur.

En échange, Microsoft devrait prendre une participation dans le capital de l’entreprise, et participerait à certaines dépenses comme le marketing.

L’idée cependant n’enchanterait pas le Board de RIM, qui mise encore énormément sur Blackberry 10, dont la sortie a été repoussée jusqu’en 2013.

Une seconde alternative envisagée par le constructeur pourrait être la division de la branche hardware du réseau de messagerie et d’accès à internet, qui pourrait être ouverte à d’autres fabricants de terminaux.

Source : Reuters


Et vous ?

Une alliance avec Microsoft est-elle viable pour l’écosystème de RIM ? BlackBerry 10 pourra-t-il relancer l’activité du constructeur ?

[Xinu2010]

Je n'aurais pas trouvé une meilleure idée pour achever RIM...

[bipbip2006]

+1, ils cherchent à couler RIM ou bien ?
On a vu le résultat avec Nokia !

[teddyalbina]

+1, ils cherchent à couler RIM ou bien ?
On a vu le résultat avec Nokia !

RIM coule déjà ^^ donc il faut arrêter le délire 5 minutes.

[Xinu2010]

RIM coule déjà ^^ donc il faut arrêter le délire 5 minutes.

C'est pour ça que je parlais d'achever

[bipbip2006]

RIM coule déjà ^^ donc il faut arrêter le délire 5 minutes.

Oui enfin là.... ils se jettent dans le gouffre !
Vu les parts de marché de Windows phone.
Encore ils se tourneraient sur Android, pourquoi pas, mais c'est clairement suicidaire !

[sevyc64]

+1, ils cherchent à couler RIM ou bien ?
On a vu le résultat avec Nokia !

Ils sont déjà largement à l'agonie, ils vont difficilement couler plus

Oui enfin là.... ils se jettent dans le gouffre !
Vu les parts de marché de Windows phone.
Encore ils se tourneraient sur Android, pourquoi pas, mais c'est clairement suicidaire !

Heu ouais, sauf que c'est pas précisé dans la news (et dans les news en général) mais on parle probablement ici de Windows Phone 8, très prometteur selon Microsoft.
On peut difficilement le comparer car il n'est pas encore sortie, mais, faut d'être fabricant lui-même, Microsoft à justement besoin d'accord avec des fabricants de terminaux pour pouvoir proposer son système à sa sortie.

[bipbip2006]

Ils sont déjà largement à l'agonie, ils vont difficilement couler plus


Heu ouais, sauf que c'est pas précisé dans la news (et dans les news en général) mais on parle probablement ici de Windows Phone 8, très prometteur selon Microsoft.
On peut difficilement le comparer car il n'est pas encore sortie, mais, faut d'être fabricant lui-même, Microsoft à justement besoin d'accord avec des fabricants de terminaux pour pouvoir proposer son système à sa sortie.

Je ne reviendrai pas sur l'agonie de RIM, je suis ok, mais concernant Windows phone, il faut quand même avoué que la version 7 n'est pas top...
J'en sais quelque chose pour avoir un Windows phone, mon prochain ne sera pas un Windows phone, trop de souci avec (synchro fichier & co)
Attendons le 8, mais je doute que cela sauve RIM.
De plus, il ne faut pas oublié que rim propose un hardware assez spécifique (clavier "classique")

[Invité]

C'est une manie chez les constructeurs en difficulté de se tourner vers Windows Phone. Pourvu qu'il ne leur arrive pas la même chose que pour Nokia.

[maxwell302]

Une alliance avec Microsoft est-elle viable pour l’écosystème de RIM ? BlackBerry 10 pourra-t-il relancer l’activité du constructeur ?

Si Blackberry 10 est effectivement si extraordinaire , ça pourrait marcher. Mais Vu la concurrence il va falloir impressionner. Proposer des nouveautés révolutionnaires qui seraient capable de draguer les utilisateurs d'iOS et Android, et il y'a du boulot.

Quand à l'alliance avec Windows, on a bien vu le résultat avec Nokia

[camus3]

Reuters, par exemple, évoque un rapprochement avec Microsoft. Selon le magazine, la firme de Redmond aurait proposé une alliance similaire à celle avec Nokia, pour utiliser Windows Phone comme plateforme mobile pour les terminaux du constructeur.

Ils sont mort si ils choisissent Microsoft. Mais le management s'en fout, ils toucherons probablement de gros bonus...

[ouvreboite]

on a bien vu le résultat avec Nokia

Faut arrêter avec Nokia...

On a PAS vu le résultat. Pas encore. A peine une génération de téléphone.

C'était quoi les chiffres de vente du HTC G1 par rapport au HTC Diamond sous WinMo 6 ? Le G1 a mis 6 mois pour atteindre un million de vente. Le diamond l'a fait en 6 semaines.

Si il fallait vous écouter, HTC serait resté sous WinMo et android serait mort et enterré.

[teddyalbina]

Faut arrêter avec Nokia...

On a PAS vu le résultat. Pas encore. A peine une génération de téléphone.

C'était quoi les chiffres de vente du HTC G1 par rapport au HTC Diamond sous WinMo 6 ? Le G1 a mis 6 mois pour atteindre un million de vente. Le diamond l'a fait en 6 semaines.

Si il fallait vous écouter, HTC serait resté sous WinMo et android serait mort et enterré.

C'est clair. Moi j'ai un tel android bah je le dis une fois mais pas deux prochain tel ça sera un wp8.

[maxwell302]

On a PAS vu le résultat. Pas encore. A peine une génération de téléphone.

Mais on ne va pas tarder à le voir.
Avec l'annonce de Microsoft que les téléphones actuellement sous WP 7.5 ne seront pas mis à jour vers WP 8, les prévisions de ventes sont plutôt moroses.

[teddyalbina]

Mais on ne va pas tarder à le voir.
Avec l'annonce de Microsoft que les téléphones actuellement sous WP 7.5 ne seront pas mis à jour vers WP 8, les prévisions de ventes sont plutôt moroses.

Oui et c'est pas comme si sous android tu pouvais mettre à jour ton OS sans pirater ton mobile et perdre la garantie ainsi que l'interface parce que tout bonnement le fabriquant à décidé que tu ne pourrais pas passer de la version Droid-v2.1.1.1 à la Droid-v2.1.1.1.1 .

J'ai 247€ dans l'OS super wahou ^^

[blbird]

WP 7.5 est un très bon système. M$ rattrape son retard petit à petit.

[Xinu2010]

Faut arrêter avec Nokia...

On a PAS vu le résultat. Pas encore. A peine une génération de téléphone.

C'était quoi les chiffres de vente du HTC G1 par rapport au HTC Diamond sous WinMo 6 ? Le G1 a mis 6 mois pour atteindre un million de vente. Le diamond l'a fait en 6 semaines.

Si il fallait vous écouter, HTC serait resté sous WinMo et android serait mort et enterré.

Si on a vu le résultat, Nokia est passé d'une position de leader sur la téléphonie mobile a celle du déclin...
Une génération ? Ca fait un moment que microsoft est sur le marché des mobiles, avant windows phone il y a eu windows mobile.

A la sortie de WP7 Microsoft en disait le même bien que maintenant pour WP8, on voit ce que ça a donné... Aujourd'hui Android et IOS sont bien installé dans le marché, ça va être de plus en plus dur pour un nouvel OS de s'imposer.

[griin.it]

Déjà WP8 a le même coeur que win8, leurs destins me semble liés. Comme je pense que win8 va marcher, je pense que wp8 aussi. Pour moi microsoft tente le pari de réunir PC, tablette et mobile, et ça me semble bien parti.

Sinon je trouve que c'est un peu HS de comparer windows mobile et wp7... Pour moi windows mobile c'est le vieux truc qui existait à l'époque où le dev mobile n'intéressait personne.
Ce qui est sûr par contre, c'est que microsoft se tire une balle dans le pied en ne permettant pas le passage wp7 => wp8 sur les Nokia.

[air-dex]

La chute est également dure pour l'autre ex-géant de la téléphonie. Contrairement à Nokia, BlackBerry était protégé par le fait qu'il avait jusqu'à récemment des PDM assez élevées aux USA : 34% il y a 1 an et demi devant Apple, 24% il y a encore 1 an et seulement 3,5% maintenant. Ces PDM élevées ont dû endormir les Américains (ainsi que RIM probablement) qui ne savent pas voir au delà de leur marché national. Au contraire, les faméliques PDM américaines de Symbian (< 5%) ont fait tirer la sonnette d'alarme aux Américains pour Nokia alors qu'il y avait peu de raisons de s'inquiéter. Et vu le poids des USA dans le domaine high tech, tout le monde a cru que RIM était tranquille et Nokia en grand danger alors que c'était l'inverse. Du coup, la chute a été dure pour RIM dont j'ai l'impression qu'on a découvert du jour au lendemain qu'ils étaient dans le pétrin (quand les américains ont ouvert les yeux sur la véritable situation de BlackBerry en fait). Ça va être dur pour RIM de s'entirer sachant qu'ils partent de plus bas que Nokia (dont les pertes en 2011 équivalent à... la valeur de RIM !).

Ce qui est sûr par contre, c'est que microsoft se tire une balle dans le pied en ne permettant pas le passage wp7 => wp8 sur les Nokia.

Là aussi il faut y arrêter avec la non upgrade des téléphones WP7 vers WP8. TOUS les smartphones sous WP7 (même les Lumia de Nokia) sont trop pourris pour pouvoir faire tourner la majorité des nouveautés de WP8. Et ce n'est pas une question de "pouvoir faire tourner décemment", c'est une question de "ne pas pouvoir faire tourner tout court". Par exemple, beaucoup d'évolutions de WP8 repose sur le NFC que AUCUN smartphone WP7 n'a dans ses specs. Sur WP7, le "tap to share" (faire trinquer deux smartphones WP pour s'échanger des données) ne sert à rien si ce n'est abimer les coins des smartphones . WP7.8 n'est pas "un WP8 sans ses grosses nouveautés car le méchant M$ il veut qu'on rachète tout ses Windaubes "mais une version de WP8 adaptée à des smartphones trop arriérés pour accueillir WP8". Il faudrait arrêter de chialer pour 0.2 en moins sur une version de Windows Phone que la majorité des utilisateurs acceptent.

Pour revenir sur le cas de Nokia, le timing de l'annonce du partenariat avec MS a été tellement mauvais qu'ils ne pouvaient pas tellement faire autrement. Avec une annonce en Février 2011 (programmée 1 mois à l'avance et conclue la veille, c'est dire si c'est bien fait), Nokia ne pouvait pas se permettre d'attendre jusqu'en Septembre 2012 pour annoncer ses premiers téléphones WP. Ils étaient dans l'obligation de sortir des Lumia dès que possible (donc sous WP7.5 Mango), ne serait-ce que pour limiter la casse et aussi pour s'intégrer dès que possible dans l'écosystème WP. Et bien leur en a pris car Nokia est déjà le leader sur le marché des WP (en même temps c'était pas compliqué ). À la limite, s'ils avaient annoncé le partenariat lors du Nokia World 2011, ils auraient pu se permettre d'attendre une année complète pour montrer leur vraie politique WP avec pourquoi pas le lancement d'un appareil sous WP7 histore de tâter le terrain (à l'instar du Lumia 800).

1) Ca fait 5 ans que Nokia est sur le déclin (depuis le premier iphone). C'est pas l'annonce du partenariat avec M$ qui a changé ca. Vous pensiez vraiment que, dadaaa!, Nokia allait redevenir le roi en 6 mois ? L'objectif actuel ce n'est pas même de regagner des pdm. C'est d'en perdre moins vite.

Déclin oui, revenir en 6 mois non plus, mais ce n'était pas non plus le désastre qu'on voulait bien nous faire croire. Avant ces histoires de Burning Plateform et de partenariat avec Microsoft, Nokia était encore profitable. Le cours de l'action Nokia était à la hausse et l'entreprise faisait des profits. Entre Septembre 2010 et début Février 2011, période où Elop venait tout juste d'arriver et n'avait encore rien fait de spécial, Nokia avait fait 1/5 du chemin de retour vers les sommets. Pas mal pour un déclin. Depuis Février 2011 où c'est la vraie chute, la valeur de Nokia a été divisée par 5.
Certes Symbian n'aurait finalement peut-être pas tout rattrapé à lui seul mais la politique de la tant décriée ancienne équipe d'avant Elop était sur le point de porter ses fruits. Symbian n'a jamais été aussi dynamique que dans les mois qui ont suivi l'annonce de Février. Un OS de Nokia, MeeGo, a pour la première fois depuis bien longtemps fait l'unanimité en sa faveur avant d'être étouffé pour ne pas gêner WP. Alors imaginez ce que ça aurait été si le partenariat avec MS n'avait jamais existé.
Si Nokia était une espèce animale, alors oui l'iPhone lui aurait fait quitter son statut de "préoccupation mineure" mais ça aurait été pour un statut d'espèce "quasi menacée" (menacée certes, mais faut pas déconner non plus) et non pour un statut d'espèce "vulnérable" comme c'est vraiment le cas depuis l'alliance avec MS (même si depuis ils sont passés à "En danger critique d'extinction", voire "vivants seulement en captivité", à Redmond ).

Au vu des bonnes ventes des Lumia, bien plus que ce qu'ils auraient pu fait sans l'OS de Microsoft, venir dire que Nokia va mal par la faute à Microsoft, c'est du grand n'importe quoi.

Il faudrait déjà connaitre les chiffres avant de parler. Les Lumia ne se vendent pas. Ils en ont vendu que 3 millions (800 ET 710) sur les 5 premiers mois de vente (entre Novembre 2011 et Mars 2012). Sur la même période, il se serait vendu 4 millions de Nokia N9 sous MeeGo pourtant lâché par Nokia (estimations car Nokia n'a jamais eu le courage de donner les chiffres de vente du N9) et environ 20 millions de Symbian, lui aussi totalement lâché au point de faire trainer en longueur la màj la plus importante de l'OS depuis une éternité. Sur la même période, Apple a vendu plus de 70 millions d'iPhone et je ne parle même pas de Samsung, nouveau leader des ventes depuis peu. Et cerise sur le gâteau, Nokia a annoncé des ventes moins bonnes que prévu pour les 2ème et 3ème trimestre 2012. Paye tes bonnes ventes de Lumia soit disant supérieures aux autres modèles de la marque !
La grosse faute de Nokia a été de casser Symbian, plus de 30 millions de smartphones sur le dernier trimestre 2010 (dont 4 millions de Symbian^3 dernière génération) donc poule aux oeufs d'or, dès le 11 Février 2011 et d'enterrer un très lucratif MeeGo quelque jours après son annonce. Tout ça pour que l'OS mobile de celui dont "c'est du grand n'importe quoi de dire que c'est sa faute" puisse ne serait-ce qu'exister au milieu des OS maisons de Nokia.

[ouvreboite]

Si on a vu le résultat, Nokia est passé d'une position de leader sur la téléphonie mobile a celle du déclin...
Une génération ? Ca fait un moment que microsoft est sur le marché des mobiles, avant windows phone il y a eu windows mobile.

A la sortie de WP7 Microsoft en disait le même bien que maintenant pour WP8, on voit ce que ça a donné... Aujourd'hui Android et IOS sont bien installé dans le marché, ça va être de plus en plus dur pour un nouvel OS de s'imposer.

1) Ca fait 5 ans que Nokia est sur le déclin (depuis le premier iphone). C'est pas l'annonce du partenariat avec M$ qui a changé ca. Vous pensiez vraiment que, dadaaa!, Nokia allait redevenir le roi en 6 mois ? L'objectif actuel ce n'est pas même de regagner des pdm. C'est d'en perdre moins vite.

2) Le marché des mobiles ce n'est pas le marché des smartphones. La preuve ? Tous les géants du mobile classique sont dans la mouise (Nokia, RIM, Moto, ...) et les deux géants du smartphone n'ont jamais fait de téléphone avant cela (Apple et Google).

3) On parle de Nokia ou de M$ là ? Nokia n'a embrassé WP qu'à mi parcourt. Et, quand bien même, l'échec de WP est relatif. Les outils de développement sont bons, les utilisateurs sont contents de l'utilisation qu'ils en font (et pas celle qu'ils en feraient, ou non, cf WP7.8 blabla). Ca prouvre que l'écosystème est "bien né", même si il est loin d'être mature.

4)Android et IOS sont ultra majoritaires. Et alors ? WinMo et BB étaient ultra majoritaires il y a 5 ans. Ils sont morts maintenant.

Des positions dominantes qui se délitent en quelques années, il y en a foison.