Discussion :

[Katleen Erna]

L'empire Google est-il "Evil" ? le géant se développe-t-il trop ?

Une vidéo (pas très objective) publiée récemment sur le Net tend à raviver la psychose qui tourne autour de Google et du contrôle quasi-mondial que la firme pourrait opèrer sur les êtres humains.

En reprenant certains chiffres liés aux activités de l'entreprise, la dimension tentaculaire de l'énorme empire Google est montrée avec force.

Même si le groupe de Moutain View n'a pas encore dépassé les bornes, pourrait-il le faire ?

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=R7yfV6RzE30&feature=player_embedded"]YouTube- The Beast File: Google (HUNGRY BEAST)[/ame]

Google pourrait-il devenir un danger ?

[dourouc05]

Google pourrait-il devenir un danger ?

Pourrait ? Je dirais même : est actuellement un énorme danger.

Il faut dire que je suis très protectionniste quant à ma vie privée, je n'aime pas qu'un géant sache tout sur moi (Google Health me semble d'ailleurs être le programme le plus gênant de la panoplie de torture de Mountain View). Déjà, il lit mes mails. Automatiquement, dit-il. But ? La pub. Il recoupe ça avec mes recherches, mes habitudes de surf, è tutti quanti. But ? Seulement la pub ? Google fait +/- 98 % de ses recettes sur la pub, ça semble se justifier.

Si mes mails peuvent être consultés automatiquement, sans explicitement m'en demander la permission (ça doit être écrit dans les conditions d'utilisations, mais, comme presque tout le monde, je ne les lis pas, vu que c'est rédigé pour que personne n'essaye vraiment de les lire ; but : pub ? tromperie ? de toute façon, c'est la même chose partout), ça veut dire aussi que des quidams peuvent les lire, même si c'est interdit par les règles internes à Google (du moins l'espérè-je). En plus de pouvoir consulter mon dossier médical, si je suis américain et assez fou pour leur y donner aussi accès. Et à bien d'autres choses (cf la liste des services Google ; de plus, ils proposent des services de traitement de texte et autres en ligne, documents stockés chez eux : pour moi, même si ça me gêne, ça n'est pas hypra-important, mais quid des entreprises ?).

Don't be evil : beau principe... D'application les semaines des quatre jeudis ?

[Aquaa]

Pourrait ? Je dirais même : est actuellement un énorme danger.

Il faut dire que je suis très protectionniste quant à ma vie privée, je n'aime pas qu'un géant sache tout sur moi

quoi qu'il en soit il sait moins que facebook sur toi

[smyley]

quoi qu'il en soit il sait moins que facebook sur toi

Il y a quand même une certaine différence avec Facebook.

Facebook, on choisit de s'y inscrire, et "la plupart du temps" s'il y a des informations qui trainent sur nous, c'est :
- soit nous les avons nous même mises
- soit une de nos connaissances les a mises

Avec Google, c'est différent : il est quasiment l'unique moyen d'accès au net pour une partie colossale de la population. Il sait absolument tout ce qui tu as jadis cherché, ce que tu cherche, ce que tu consultes, quels sites tu visites, ce qu'on t'envoi par mail, ce que TU envois comme mails, etc.

On peut aimer ou pas, mais quand on vois ce qu'à sortit le PDG, il y a de quoi se poser de très sérieuses questions ...

[dourouc05]

quoi qu'il en soit il sait moins que facebook sur toi

Facebook, c'est bien, mais je n'ai pas entendu dire (du moins, aussi ouvertement) que les données personnelles étaient monnayées à ce point (l'horreur a essayé, les utilisateurs ont répondu avec juste assez de violence, ils ont abandonné).

Et je reste intègre : je n'aime pas qu'on sache tout de moi, donc je fais tout pour qu'on n'en sache pas grand chose, le strict minimum, et moins si possible. Pourquoi exposer au monde sa vie privée ? Je n'en vois pas l'intérêt, je n'en ai que des inconvénients en tête.

Aussi, Facebook, c'est bien, mais ce n'est (pour le moment ?) qu'un site, pas une multinationale avide de données (pas de Facebook Health, ni de Facebook Mail, ni de Facebook Search, ni de Facebook Browser, ni de...). Ils vivent sur la même chose que Google : la pub. Donc, ils vont chercher à afficher le plus pertinent. Dommage pour moi, mon proxy local empêche mon navigateur d'aller jusque le site en question. Déjà, il faudrait qu'ils m'attirent à cliquer sur la pub, c'est pas gagné. Ça veut quand même dire qu'ils vont faire tout ce qui'ls peuvent pour avoir les données, faire comme Google. Un rapprochement ? Google a déjà quelques parts dans Facebook, ce n'est pas improbable.

Remarquons aussi les similitudes entre les projets : créés par des étudiants universitaires. Et puis... Il faut attendre que le projet devienne vraiment ouvert au monde, que le philanthrope disparaisse (quoi que pour FB, ça se discute, le philanthropisme : http://www.newsweek.com/id/207953 ; chez Google, c'était juste montrer toutes les richesses du web).

[dourouc05]

Facebook, on choisit de s'y inscrire

Pas forcément : la pression sociale. Bien des gens s'y sont inscrits par peer pressure. D'autres parce qu'ils n'y voient qu'un moyen de retrouver des gens. D'autres, enfin, parce qu'ils avaient besoin d'étendre leur vie privée sur tous les toits.

Chez Google, tu t'inscris plus parce que tu le veux : hein, quoi, tu utilises Google Talk ? Et MSN ? Petit exemple. Le compte Google n'est pas rentré dans nos vies, pas comme le compte FB (parce que obligatoire pour avoir accès aux vies privées du monde).

Maintenant, arrivent-ils à faire des liens entre les sources de données sans compte ? Probablement, mais je ne sais pas comment (sur un même ordi, avec des cookies ou autre ; sinon, je ne vois pas).

Avec Google, c'est différent : il est quasiment l'unique moyen d'accès au net pour une partie colossale de la population. Il sait absolument tout ce qui tu as jadis cherché, ce que tu cherche, ce que tu consultes, quels sites tu visites, ce qu'on t'envoi par mail, ce que TU envois comme mails, etc.

Une preuve : si Google n'est pas accessible quelques heures... le trafic mondial d'Internet baisse. Ils ont rendu les gens dépendants. Internet = Google.

On peut aimer ou pas, mais quand on vois ce qu'à sortit le PDG, il y a de quoi se poser de très sérieuses questions ...

En résumé : vous n'aimez pas que Google sache tout de vous ? Alors, on vous envoie la CIA, le KGB, les conseillers...

[shadypierre]

Facebook, on choisit de s'y inscrire

la, j'ai bcp rigolé merci à toi

ps : si par exemple tu as des amis inscrit qui on cherché via la recherche d'amis (et notament le système de récupération de contact gMail, yahoo, msn, etc...), pour peu que tu ai été dans le carnet d'adresse de cette personne tu es fiché au cas ou un jour tu viendrais à t'inscrire, ainsi Facebook te proposerait divers amis possible, etc...

[benzoben]

Une petite piste de réflexion : que voyez vous comme risque à voir sa vie privée consultable par une entreprise privée ou par un organisme publique?

Je pose cette question par rapport à cette phrase :

perso j'en ai rien à secouer de ma vie privée.

Mesure t-on bien la portée d'une telle déclaration?

[Bryce de Mouriès]

En tout cas la vidéo est vraiment bien faite, bravo à son créateur il s'est donné du mal.

Ce qui me gêne le plus c'est pour Gmail quand il colle de la pub en rapport avec un mail qui fait pas plaisir, ça met une seconde couche pour t'enfoncer un peu plus. Ça peut être du genre "Retrouver un boulot rapidement !"

[smyley]

Attention au raccourci un peu rapide (erreur d'inattention je pense), bandeau de pub ne veut pas forcément dire que tes mails sont scrutés à la loupe, c'est le cas dans gmail, mais pas dans yahoo! mail par exmple (enfin la dernière fois que j'ai vérifié en tout cas). Je cite yahoo! car c'est celui que j'ai choisi d'utiliser, mais il me semble que les autres sont aussi plus respectueux de la vie privée que ne l'est google.

Les pubs sont toujours en rapport avec le contenu des mails

la, j'ai bcp rigolé merci à toi

J'ai pensé aux mauvaises interprétations que l'on aurait pu faire de cette phrase. Mais j'aurai du y faire d'avantage attention ...

[Choukroot]

Si mes mails peuvent être consultés automatiquement

Tu peux en dire plus à ce sujet ? Je n'avais jamais eu vent de cette pratique... Et là, tu m'affoles...

Merci d'avance

[Jérémie A.]

Google ne m'inquiète absolument pas. Autant je peux comprendre le protectionnisme sur la vie privée, autant personnelle j'en ai rien à secouer de ma vie privée. Simple question de choix.
Chez moi, tout passe par Google, que ce soit mes mails personnels mais aussi les mails pro de mon entreprise (passant par Google Apps et Postini), que ce soit les documents par Google Docs, que ce soit mes calendriers pro ou perso par Google Agenda, que ce soit même mon GSM qui est "Google" (Nexus One)... je ne vais pas lister tout leur panel d'offres mais l'idée y est. Au contraire, j'apprécie leur expansion me permettant de tout placer en un même endroit centralisé.
Bref, même si j'aimerais voir un vrai concurrent technologique à Google, celui ci ne m'inquiète pas du tout.
C'est pas compliqué, ça m'emmerde plus d'être dans les fichiers de l'état que d'être dans la base de donnée de Google.

Comparativement, je ne mettrai jamais rien sur Facebook n'y même ne m'y inscrirai, car le principe même du site me rebute.

[smyley]

Tu peux en dire plus à ce sujet ?

Tu n'as jamais remarqué le bandeau publicitaire au dessus de tes mails avec gmail ?

personnelle j'en ai rien à secouer de ma vie privée.

Oulà. Voilà un peu sur lequel on a pas du tout, mais pas du tout la même opinion ...

[Jérémie A.]

Oulà. Voilà un peut sur lequel on a pas du tout, mais pas du tout la même opinion ...

Bien sûr, comme je l'ai dit, je peux comprendre l'opinion inverse, c'est une simple question de sensibilité à la divulgation d'informations je pense. Tous les raisonnements se valent, bien qu'être trop protectionniste vaut mieux que pas assez, je ne peux pas m'empêcher d'en avoir rien à faire que Google sache tout de moi.

[IDontLikeYou]

Tu n'as jamais remarqué le bandeau publicitaire au dessus de tes mails avec gmail ?

Attention au raccourci un peu rapide (erreur d'inattention je pense), bandeau de pub ne veut pas forcément dire que tes mails sont scrutés à la loupe, c'est le cas dans gmail, mais pas dans yahoo! mail par exmple (enfin la dernière fois que j'ai vérifié en tout cas). Je cite yahoo! car c'est celui que j'ai choisi d'utiliser, mais il me semble que les autres sont aussi plus respectueux de la vie privée que ne l'est google.

[Choukroot]

Tu n'as jamais remarqué le bandeau publicitaire au dessus de tes mails avec Gmail ?

Ha non, rien remarqué, rien de rien

Sérieusement, tu dis que Google fait une lecture automatique des mails. D'accord, mais que lit-il ? L'expéditeur et le destinataire, l'objet, le texte, la pièce-jointe ?
Ou fait-il un lien entre adresse IP et recherche sur leur moteur de recherche pour ensuite établir ton profil consommateur.

Excuse-moi, mais ce n'est pas la même chose que lire automatiquement le contenu d'un mail. Et c'est pour cette raison que je te demande si tu en sais plus à ce sujet, ou si ce n'est que rumeur, spéculation ou imagination débordante.

En clair, a-t-on des preuves tangibles que Google agit officieusement en toute illégalité ?

++