Discussion :

[Laurent Dardenne]

Bonjour à tous,

Microsoft nous proposait en 2006, autour d'un langage de script dynamique, un Shell interactif s'appuyant sur .NET 2.0. Les nouveaux produits de Microsoft tels que SQL Server 2005, Exchange server 2007, IIS 7.0, Windows Server 2008 fournissent désormais des cmdlets pour PowerShell.

Depuis peu d'autres éditeurs tels que IBM, Citrix suivent cette voie. Au travers de ce sondage et comme le résultat de vos développement est à mis chemin entre les services de production et les utilisateurs, nous aimerions savoir si la communauté des développeurs .NET utilise ou non PowerShell, dans quel contexte et pour quel usage.

L'équipe Dotnet.

[smyley]

Dans l'état actuel des choses, je n'en vois pas l'utilité (je ne suis pas Administrateur, je n'utilise pas SQL Server etc...)

[tomlev]

Je l'ai testé quand j'ai appris son existence, et j'ai été assez impressionné par ses possibilités : un mode de fonctionnement similaire au shell Unix, sauf qu'au lieu de passer du texte par les pipes, on passe des objets
Je trouve le concept assez révolutionnaire, mais... ça ne me sert pas à grand chose ! Par contre c'est certainement très pratique pour les administrateurs de systèmes Windows..

[Philippe Vialatte]

Un peu tout pareil, je connais, mais je n'utilise pas....


Un jour, peut-etre ...

[CORTEZ]

c'est la guerre entre les systèmes à base d'unix & Microsoft

[giova_fr]

Dans l'état actuel des choses, je n'en vois pas l'utilité (je ne suis pas Administrateur, je n'utilise pas SQL Server etc...)

+1

J'ajouterai qu'ils arrivent un peu trop tard.

[anthyme]

mais vous ne vous servez jamais de la ligne de commande ?

Pour moi en tout cas en tant que developpeur cela a remplacer CMD avec beaucoup d'avantage surtout niveau ergonomie et je m en sert assez souvent...

[Laurent Dardenne]

Dans l'état actuel des choses, je n'en vois pas l'utilité (je ne suis pas Administrateur, je n'utilise pas SQL Server etc...)

Je pense que tu passes à coté de qq chose qui peux t'être très utile.

Je trouve le concept assez révolutionnaire, mais... ça ne me sert pas à grand chose !

Je suis étonné que tu puisses jugé une technique "révolutionnaire" sans en avoir un usage ! je t'invites à creuser le sujet par ces quelque pistes :
http://channel9.msdn.com/shows/The_DFO_Show (La vidéo avec WWF vaut le coup d'oeil)
http://testfirst.spaces.live.com/ (Test et automatisation)
http://www.streamline-it-solutions.c...ormatting.aspx (manipulation de classe métiers)

c'est la guerre entre les systèmes à base d'unix & Microsoft

Pas du tout, si tu regardes la conception de ce shell c'est l'idée qu'il faut retenir pas l'opposition trollesque Unix/MS. Voir ceci.
De plus rien n'empêche de faire la même chose sous Unix en utilisant le principe de sérialisation des objets dans le pipe.

J'ajouterai qu'ils arrivent un peu trop tard.

D'accord mais par rapport à quels autres shell ?

Pour moi en tout cas en tant que developpeur cela a remplacer CMD avec beaucoup d'avantage surtout niveau ergonomie et je m en sert assez souvent...

Ouf!
Je pense qu'avec les liens cités précédement tu y trouveras d'autres intérêts...

En tous cas je vous remercie d'avoir répondu à ce sondage.

[dev01]

Salut.

Perso je l'utilise énormément en tant qu'admin system. C'est vraiment extrement mieux que la cmd.

Par contre pour le développeur j'y voit plus, non pas le coté je l'utilise pour faire des choses sur mon système, mais le coté je doit développer des cmlets pour que les admins de mon produit puissent l'utiliser parce que c'est quand même génial.

A noter que je ne connaissais pas l'usage de PowerShell pour les tests ou autre

[Grand_grunt]

En tant qu'utilisateur de Linux et adepte (accroc) de la ligne de commande, je n'aurais qu'un mot à dire, et sincère en plus: "Bravo Microsoft !" j'ai jeté un oeil à ce PowerShell, et j'avoue qu'un PowerShell m'aurait fait un peu plus hésité à l'époque où j'ai abandonné Windows..

Comme quoi, Microsoft quand ils veulent faire un truc correct, ils peuvent. Je retiens le PowerShell comme la meilleure idée Microsoft de l'année (avec la publication des formats Office, peut-être).


Si vous êtes admin d'un serveur sous Windows, ou même sur votre PC de bureau, je vous invite fortement à essayer: c'est fou le temps que l'on gagne à ne plus déplacer la souris, dérouler des menus, faire des "OK" sur des boîtes de dialogue, etc..

[Laurent Dardenne]

le coté je doit développer des cmlets pour que les admins de mon produit puissent l'utiliser.

C'est tout à fait ça, simplifier ou tout du moins améliorer l'administration d'une solution logicielle en production. Il permet, si on le souhaite, de prendre en compte dés la conception les besoins des admins en production, et offre donc une synergie entre les différents acteurs.

PowerShell n'est donc pas à mon avis uniquement dédié à l'administration système mais autorise un lien entre 2 "mondes", le développement et la production, qui le plus souvent s'ignorent.

Je retiens le PowerShell comme la meilleure idée Microsoft de l'année

+1
Il apporte aussi un nouvel éclairage des possibilités de .NET.

[smyley]

C'est tout à fait ça, simplifier ou tout du moins améliorer l'administration d'une solution logicielle en production. Il permet, si on le souhaite, de prendre en compte dés la conception les besoins des admins en production, et offre donc une synergie entre les différents acteurs.

PowerShell n'est donc pas à mon avis uniquement dédié à l'administration système mais autorise un lien entre 2 "mondes", le développement et la production, qui le plus souvent s'ignorent.

Tu dit que c'est utile car c'est un lien entre les programmeurs et les admins et que donc, ce n'est pas réservé à l'administration ...
Contraposé : Si on ne fait pas de logiciel censés être utilisés par des admins (genre lecteur de musique, vidéo, bref tout ce qui est grand publique) PowerShell ne fait donc aucun lien ...

En fait je pense que ça doit être très utile à ceux qui sont un peut orienté Linux, pas vis à vis du système d'exploitation mais vis à vis de l'utilisation de la ligne de commande. Beaucoup de personnes passent leur vie dedans sans jamais penser aux fenêtres et trouve que c'est beaucoup mieux de ne pas avoir à se taper toute l'interface pour accéder à une fonction ... Moi je préfère justement me taper le GUI et je n'ai jamais aimé CMD donc direct PowerShell est resté comme une curiosité restée dans le placard ... et je dois pas être le seul.

[tomlev]

Moi je préfère justement me taper le GUI et je n'ai jamais aimé CMD

Si CMD est la seule ligne de commande que tu connais, alors je te comprends... mais pour qui a eu l'occasion d'utiliser les shells UNIX, c'est un énorme gain de temps par rapport à l'utilisation d'une GUI (à condition de savoir s'en servir évidemment...). L'invite de commande par défaut de Windows est, à mon humble avis, un gadget sans aucun intérêt à part pour faire un ping... Mais PowerShell apporte enfin à Windows une ligne de commande digne de ce nom, et orientée objet s'il vous plait

[smyley]

En fait je pense que ça doit être très utile à ceux qui sont un peut orienté Linux, pas vis à vis du système d'exploitation mais vis à vis de l'utilisation de la ligne de commande.

[Laurent Dardenne]

Tu dit que c'est utile car c'est un lien entre les programmeurs et les admins et que donc, ce n'est pas réservé à l'administration ...

Je vois ce lien tout autant du coté "organisationnel" que technique. Je pense qu'il te manque l'expérience de la production pour comprendre le fond ma pensée.

Si on ne fait pas de logiciel censés être utilisés par des admins PowerShell ne fait donc aucun lien ...

Certes, disons qu'il manque une précision, j'en parlais en pensant aux applications de gestion en entreprise. C'est un outil d'automatisation de tâches. Cela fait 20 ans que je travaille dans l'informatique, j'ai pratiqué tous les postes notamment admin système, si je te dis que c'est un outil qui a un potentiel tu peux me croire mais tu as aussi le droit d'en douter
Personne ne t'oblige à l'utiliser et je n'essairais pas de te convaincre de son intérêt

[Laurent Dardenne]

L'invite de commande par défaut de Windows est, à mon humble avis, un gadget sans aucun intérêt à part pour faire un ping

Pas tout à fait, j'ai pu en 2001 automatiser de A-Z l'installation et le déploiement de serveur Citrix en production avec 90 % de batch, le reste WSH et Delphi Win32. Je dirais qu'il est trés limité.

[tomlev]

Pas tout à fait, j'ai pu en 2001 automatiser de A-Z l'installation et le déploiement de serveur Citrix en production avec 90 % de batch, le reste WSH et Delphi Win32. Je dirais qu'il est trés limité.

Alors là, j'admire ta détermination, je crois que je me serais tiré une balle avant de terminer

[smyley]

Certes, disons qu'il manque une précision, j'en parlais en pensant aux applications de gestion en entreprise. C'est un outil d'automatisation de tâches. Cela fait 20 ans que je travaille dans l'informatique, j'ai pratiqué tous les postes notamment admin système, si je te dis que c'est un outil qui a un potentiel tu peux me croire mais tu as aussi le droit d'en douter
Personne ne t'oblige à l'utiliser et je n'essairais pas de te convaincre de son intérêt

J'ai pas essayé de remettre en question ton expérience. Simplement, si déjà on est pas programmeur de métier l'intérêt descend rapidement ...

[Laurent Dardenne]

J'ai pas essayé de remettre en question ton expérience.

J'ai bien compris.

Simplement, si déjà on est pas programmeur de métier l'intérêt descend rapidement ...

Encore une fois je ne crois pas mais on ne va pas remettre une pièce dans le manège.
Bon allez si, mais une petite alors

Tu peux très bien être développeur amateur et concevoir par exemple un cmdlet pour gérer tes fichiers MP3 ou tes fichiers jpeg et autoriser la manipulation des tags. En y repensant le domaine d'application de ton soft de setup peut peut-être se prêter au développement d'un provider PowerShell. Les administrateurs systèmes recherchent et manipulent souvent les informations sur les logiciels installés. Et là les professionnels te diront merci "l'amateur"

[Laurent Dardenne]

je crois que je me serais tiré une balle avant de terminer

C'était pas si difficile que cela en à l'air, les données manipulées sont en gros des setups (.exe), des drivers (.inf) des clés de registre (.reg), des fichiers (xcopy/robocopy), des droits(cacls).

Et je ne suis pas certains que Powershell puissent prendre en charge toutes les étapes qu'il y avait puisque l'OS et le framework .NET 2.0 doivent être installé avant que Powershell puissent être opérationnel .
A partir de cet instant c'est sûr que le cmd prend un sacré coup de vieux.

Qu'en à la détermination il faut aussi en avoir pour reprendre certains projet C#, ou autres .