Discussion :

[Invité]

Il a en partie raison, on a, en Europe, de véritable discours obscurantistes et anti-progrès technologique. Sans oublier des contraintes réglementaires trop lourdes.
Rien d'étonnant à ce que des talents et entreprises partent.

Je ne pense pas qu'il parle de l'Europe, mais des différents acteurs financiers et PDG et autres spécialistes en IA qui ont littéralement descendu cette techno et plus précisément l'engouement excessif à ce sujet.

Vous savez combien d'aides en France à la création d'entreprises existent ? Il y en a énormément et ça ne date pas de Macron, ou Hollande, ou Sarkozy, ou Chirac mais de Mitterand.

Donc non seulement vous êtes hors-sujet mais je vous donne encore un moins un car vous avez tort dans votre propos qui ne fait que répéter béatement le discours extrémiste que ce soit de droite ou de gauche.

Il ne serait pas très intelligent de construire des centres de données en Europe, puisque l'énergie y coute très cher. Donc ce serait très difficile à rentabiliser.

Et les 106 milliards d'investissement privé pour construire des datacenters en France, c'est parce que l'énergie coûte trop chère ou car les Etats-Unis n'ont plus de quoi les alimenter ?

[Ryu2000]

Et les 106 milliards d'investissement privé pour construire des datacenters en France

Et ben purée j'aurais pas fait ça là !
Ils connaissent le prix du kWh ou comment ça se passe ?

Si la France sortait du marché union européen de l'énergie ça irait mieux.
La France possède des centrales nucléaire donc elle pourrait avoir de l'électricité abordable, malheureusement c'est loin d'être le cas.

En France beaucoup de boulangeries et de salons de coiffure ont fait faillite à cause du prix de l'électricité.

[lecorr]

Je suis en train de travailler à un système tueur d'IA. Le concept est simple: pour chaque page de mon site, je crée une ou deux pages d'IA killer. Le texte est généré en prenant la page originale et en mixant les verbes, noms, adjectifs...
Donc le texte généré semble 'humain' mais n'a pas de sens (chose qu'une IA ne peut pas déterminer).
Si l'IA ingurgite 1% de ce type de texte, elle est 'morte'.
Exemple dans le texte précédent :
"Je suis en train de travailler à un système tueur d'IA"
Deviendrait:
"Le concept en train de générer à un texte tueur d'IA"
(Je n'ai pas assez de contenu pour remplacer tueur d'IA).
Mais vous comprenez le concept... Le nouveau texte semble cohérent mais n'a pas de sens...
Si vous pensez que c'est une bonne idée, votez pour mon commentaire.
Outre tuer des IA, cela pourrait permettre aux producteurs de contenu de se protéger contre le vol en 'minant' leur site web.

[calvaire]

Je suis en train de travailler à un système tueur d'IA. Le concept est simple: pour chaque page de mon site, je crée une ou deux pages d'IA killer. Le texte est généré en prenant la page originale et en mixant les verbes, noms, adjectifs...
Donc le texte généré semble 'humain' mais n'a pas de sens (chose qu'une IA ne peut pas déterminer).
Si l'IA ingurgite 1% de ce type de texte, elle est 'morte'.
Exemple dans le texte précédent :
"Je suis en train de travailler à un système tueur d'IA"
Deviendrait:
"Le concept en train de générer à un texte tueur d'IA"
(Je n'ai pas assez de contenu pour remplacer tueur d'IA).
Mais vous comprenez le concept... Le nouveau texte semble cohérent mais n'a pas de sens...
Si vous pensez que c'est une bonne idée, votez pour mon commentaire.
Outre tuer des IA, cela pourrait permettre aux producteurs de contenu de se protéger contre le vol en 'minant' leur site web.

Tu ne tues pas une IA avec du bruit, tu fais juste fuir tes lecteurs.

Oui, certaines personnes y pensent, et on voit déjà des initiatives dans ce sens.
Mais non, ça ne “bousillera” pas les LLM — et ce n’est pas une si bonne idée que ça, surtout si l’objectif est de nuire durablement.

Je t’explique calmement 👇

1. L’idée : “empoisonner” les données

Le raisonnement est :

Si on met volontairement des textes faux, mal écrits ou trompeurs sur des sites web, les IA qui les aspirent seront mal entraînées.

C’est ce qu’on appelle du data poisoning (empoisonnement des données).

Exemples :

phrases volontairement mal formées

faux faits présentés comme vrais

contradictions internes

textes absurdes ou “anti-IA”

2. Pourquoi ça marche peu en pratique
a) Les LLM ne s’entraînent pas naïvement sur le web

Contrairement à une idée répandue :

le web brut ≠ données d’entraînement directes

il y a :

filtres de qualité

déduplication

pondération des sources

exclusion de contenus suspects / spammy

corpus privés (livres, données sous licence, humains)

Un site isolé (ou même des milliers) pèse très peu face à :

Wikipédia

livres

forums historiques

code

données annotées

b) Le “mauvais texte” est déjà la norme

Les LLM sont déjà entraînés sur :

fautes

argot

phrases bancales

trolls

contenus contradictoires

👉 Ce que tu proposes ressemble juste à du bruit normal, que les modèles apprennent à lisser.

Ironiquement :

ça peut améliorer leur robustesse.

c) Pour avoir un impact réel, il faudrait :

une coordination massive

sur des sources crédibles

pendant des années

sans être détecté

sans tomber dans le spam

Autrement dit : quasi impossible.

3. Et si c’était fait massivement ?

Même massivement :

les LLM apprennent des distributions, pas des phrases isolées

le bruit aléatoire est ignoré statistiquement

les incohérences sont moyennées

Pour vraiment “bousiller” un LLM, il faudrait :

empoisonner des sources de référence

ou injecter des labels faux dans des datasets supervisés
→ ce qui est beaucoup plus difficile que publier des pages web absurdes.

4. Les effets négatifs… mais pour les humains

Là où c’est une mauvaise idée :

ça dégrade l’expérience humaine

ça nuit au SEO

ça casse l’accessibilité

ça peut décrédibiliser un site

ça peut être assimilé à du spam ou du sabotage

👉 Les humains souffrent avant les IA.

5. Ce qui est plus efficace (et légitime)

Si l’objectif est de se protéger ou reprendre le contrôle :

bloquer les crawlers

licences claires

paywalls

robots.txt (même si imparfait)

watermarking

données volontairement non publiques

régulation / cadre légal

Conclusion claire

👉 Non, même massivement, ça ne “bousillera” pas les LLM
👉 Oui, certains y pensent, mais :

l’impact est faible

les effets collatéraux sont réels

et les modèles s’adaptent très vite

Si tu veux, je peux aussi :

expliquer ce qui pourrait réellement affecter un LLM

ou discuter de la frontière entre résistance légitime et sabotage inutile

ou analyser ça sous un angle éthique / politique / technique

[Jazzride]

Il a en partie raison, on a, en Europe, de véritable discours obscurantistes et anti-progrès technologique. Sans oublier des contraintes réglementaires trop lourdes.
Rien d'étonnant à ce que des talents et entreprises partent.

mais qu est ce qu'il raconte ?
de l'IA on en bouffe matin midi et soir, le salon de las vegas est rempli de merdouilles présentées par papy garcia avec de l'ail partout.
il y aurait des godes sous IA que ça ne m'étonnerait plus

par charité chrestienne je ne donnerai pas le nom de la boite qui nous a refourgués outre les bases de données pros, de l'IA et ca coute à la boite X K an... la prochaine fois je mets en copie les réponses de l'ail du type :
"pas de réponse va te faire foutre"
en mode plus poli, car ça coûte cher ... mais ca revient au même
ce jour j'ai eu 3 réponses de ce genre successivement
et c'est du pro avec des BDD pros reconnues depuis des décennies.
de mon point de vue c’est juste de la mayrde
appelle ca être un homme de néandertal si tu veux, c'est de la mayrde

mon point de vue d’homme de 58 ans... j'ai plus de temps à perdre avec les préliminaires, l'IA est en l'état et à cette heure juste un prétexte permettant à des hommes et femmes de pouvoir de se toucher les parties en se regardant dans la glace en se disant je suis le meilleur je suis le plus fort rien d'autre et même si ça coûte des milliards pour rien que ça envoie des millions de gens à la rue et que ça va achever de détruire notre planète, ce n est rien d'autre que de la manifestation de gros égo par des gens de pouvoir

et pour en avoir fréquenté et hélas c'est pas fini..., je peux l'affirmer, que ce soit dans le public ou dans le privé, passé un certain stade hiérarchique, ça se segue plus devant la glace que ça ne pense. en gros avec l'exp, je peux affirmer qu'il vaudrait mieux interroger la femme de ménage que le PDG d'une multinationale pour prendre des décisions qui ne soient ni débiles ni suicidaires. même constat en politique publique.

De Clemenceau: à transposer :

En politique, on succède à des imbéciles et on est remplacé par des incapables.
Il y a deux organes inutiles : la prostate et le président de la République
Les fonctionnaires sont un peu comme les livres d'une bibliothèque : ce sont les plus haut placés qui servent le moins.

[Patrick Ruiz]

Windows 12 devrait sortir cette année sous forme d’OS entièrement modulaire, accessible via un abonnement et axé sur une stratégie IA
Qui provoque déjà un rejet massif de Windows 11

Windows 12 devrait sortir cette année si l’on s’en tient à la dernière annonce de report faite par Microsoft à mi-parcours de la précédente. Cette nouvelle mouture de système d’exploitation de la famille Windows arrive sous forme entièrement modulaire, accessible via un abonnement et surtout axée sur une stratégie autour de l’intelligence artificielle qui provoque déjà un rejet massif de Windows 11 qui en pose les bases.

Et pour cause, l’entreprise pousse l’univers Windows vers un futur où l’intelligence artificielle devient un acteur autonome du système, capable d’exécuter des tâches pour l’utilisateur, d’interagir avec les dossiers, d’automatiser des flux de travail, de gérer des actions du quotidien. En gros, Microsoft fonce vers un système d’exploitation qui rend les utilisateurs dépendants de la disponibilité de l’infrastructure cloud de Microsoft et qui accentue le sentiment que leur PC ne leur appartient plus. En effet, un système d’exploitation est conçu pour faire tourner un ordinateur et non pour chercher à mettre l’utilisateur à l’écart comme semble vouloir le faire Microsoft avec ses agents d’intelligence artificielle.

La majorité des utilisateurs veulent avoir le contrôle de leur PC, ne pas avoir leurs données personnelles mises en danger par la mise à contribution de ces agents d’intelligence artificielle et disposer d’un système d’exploitation sans bogue à chaque nouvelle mise à jour. En effet, la présence d’un agent IA autonome force à repenser totalement la manière dont Windows gère l’autorisation, la supervision et le contrôle des actions exécutées par un logiciel.

D’abord, il existe un paradoxe évident. Pour être utile, l’agent doit avoir accès aux fichiers de l’utilisateur. Mais plus l’accès est large, plus l’impact d’une compromission est grave. L’IA devient une sorte de super-utilisateur spécialisé, capable d’agir avec vitesse, constance et précision. Si elle est trompée, sa « productivité » peut se retourner contre l’utilisateur. Cette combinaison de facteurs explique le rejet massif de Windows 11 par les utilisateurs dont certains sont désormais en recherche active d’alternatives.

Apparently there are rumours that Windows 12 is coming this year and will not only double down on Copilot, but introduce a subscription model for it, despite requiring an NPU.

I refuse to believe Microsoft is stupid enough to try the heated seats DRM trick.

— Emily Young (@EmilyAYoung1) March 4, 2026

Microsoft agace de plus en plus les utilisateurs avec sa vision de l'intelligence artificielle

Microsoft a investi davantage dans l'IA que la plupart des entreprises, avec plus de 13 milliards de dollars injectés dans OpenAI et 650 millions de dollars dans Inflection AI. L'entreprise intègre de plus en plus de fonctionnalités d'IA dans tous ses produits, que les utilisateurs en veuillent ou non. Microsoft impose des expériences basées sur Copilot malgré les nombreuses lacunes de l'assistant, ce qui agace de plus en plus les utilisateurs de Windows.

L'idée d'un système d'exploitation Windows doté d'une IA agentique capable d'exécuter des commandes vocales risque de faire grogner beaucoup de gens – les utilisateurs se sont montrés très critiques sur l'idée dans les commentaires –, mais il est difficile de savoir si cela se concrétisera réellement d'ici à 2030.

Microsoft a fait beaucoup de promesses ambitieuses avant l'arrivée de Copilot, mais, comme pour les ordinateurs portables Copilot+, certaines de ces promesses n'ont pas été tenues. Microsoft a également l'habitude de vanter les mérites d'une fonctionnalité d'IA avant de se heurter à une telle levée de boucliers que l'entreprise doit la retirer ou la modifier – la saga Recall, qui permet de faire des captures d'écran, par exemple, est toujours d'actualité.

La réputation dont jouit Windows aujourd'hui n'est pas positive. Pour la plupart des gens, Windows n'est actuellement pas un produit ou une plateforme attrayante. Cela dit, Windows 11 continue de gagner des parts de marché et devrait bientôt dépasser Windows 10 en tant que plateforme Windows la plus utilisée. Mais il semble de plus en plus probable que Windows 11 n'atteindra jamais les sommets atteints par Windows 10 à son apogée.

Par ailleurs, Microsoft semble être confronté à un exode des utilisateurs de Windows. Dans un article publié en juin 2025, Yusuf Mehdi, vice-président exécutif de Microsoft, a écrit que Windows équipe plus d'un milliard d'appareils actifs dans le monde. Ce chiffre semble impressionnant, mais il est en baisse par rapport aux années précédentes. Le rapport annuel de Microsoft pour 2022 faisait état de plus de 1,4 milliard d'appareils sous Windows 10 ou 11.

Cela suggère que Windows a perdu environ 400 millions d'utilisateurs au cours des 3 dernières années. Pendant ce temps, davantage d'organisations, de gouvernements et de communautés locales adoptent Linux. KDE accuse Microsoft de « chantage technologique », et invite les utilisateurs à passer à Linux.

Et vous ?

Microsoft peut-elle réellement garantir qu’un agent IA autonome restera contrôlable dans un environnement où les menaces évoluent plus vite que les patchs ?

Êtes-vous prêts à laisser une IA agir à votre place dans un système d’exploitation sans comprendre exactement ce qu’elle fait ?

L’automatisation intelligente dans Windows 11 doit-elle être le choix par défaut, ou au contraire réservée à des utilisateurs experts ?

Est-il raisonnable de confier à une IA un accès direct à nos documents personnels alors que les attaques de phishing deviennent toujours plus sophistiquées ?

[Ryu2000]

J'attends d'avoir plus d'information au sujet de ce système d'abonnement.
Si il y a une option "tu paies ta licence et après tu ne paies plus rien du tout, mais tu n'as pas accès à Copilot" ça pourrait aller.

On dirait que Microsoft fait de gros efforts pour pousser le maximum d'utilisateurs vers Linux.
Des gens vont avoir de moins en moins la flemme de migrer vers un autre OS.

[Anselme45]

J'attends d'avoir plus d'information au sujet de ce système d'abonnement.
Si il y a une option "tu paies ta licence et après tu ne paies plus rien du tout, mais tu n'as pas accès à Copilot" ça pourrait aller.

Par définition, quand on parle d'un abonnement, cela ne correspond pas à "tu paies ta licence et après tu ne paies plus rien"!!!

[AnteMeridiam]

Ils peuvent toujours proposer un abonnement pour faire toourner l'OS sur leur erveur, avec affichage à distance.
Bien entendu, ce serait stupide d'un point de vue commercial, mais ça m'étonnerait pas du tout à peine.

[Ryu2000]

Ils peuvent toujours proposer un abonnement pour faire toourner l'OS sur leur erveur, avec affichage à distance.

Ça aurait du sens !
Microsoft pourrait dire que ça préserve l'environnement, parce que l'utilisateur n'a pas à acheter beaucoup de hardware. (tu pourrais avoir accès à une machine avec 64 Go de DDR5 sans avoir besoin de les acheter)
L'utilisateur pourrait avoir accès à une machine puissante dans une machine pas puissante.

C'est pénible parce que t'as besoin d'internet sinon ça ne fonctionne pas, mais d'un autre côté t'aurais accès à ton PC depuis d'autres appareils.
Perso je préfère garder une machine physique, mais je comprend le truc, c'était à la mode en 2012, il y avait des histoires de Gaikai, OnLive et tout ça :
Jeu à la demande

[GLDavid]

Bonjour

Je travaille dans la revue de parcs informatiques pour des industries pharmaceutiques.
Ces sociétés sont soumises à une très forte contrainte réglementaire (FDA 21CFR part 11, GAMP5). Certaines préfèrent rester en Windows 10 LTSC (support jusqu'en 2029).
Certaines même sont allergiques à Windows 11 mais ont-elles le choix?
Avec Windows 12, je me demande ce que va proposer Microsoft pour de telles sociétés avec de l'IA, en veux-tu en voilà, sinon une modularité qui impliquerait un abonnement en fonction de tes besoins.
Et derrière qu'est-ce qu'il y aurait de plus ? Les fabricants d'instruments scientifiques devront redévelopper du matos pour satisfaire Windows 12?
Les conséquences promettent d'être assez excitantes car le marché pharma peut dire à Microsoft "Vous déconnez grave, on refuse l'upgrade".
Linux? Oui, oui et encore oui ! (en niveau compliance, c'est toujours positif).

@++

[calvaire]

Bonjour

Je travaille dans la revue de parcs informatiques pour des industries pharmaceutiques.
Ces sociétés sont soumises à une très forte contrainte réglementaire (FDA 21CFR part 11, GAMP5). Certaines préfèrent rester en Windows 10 LTSC (support jusqu'en 2029).

Je m’interroge de la pertinence de windows dans ce contexte.
Tous les projets industriels que j'ai géré qui avait de forte contraintes , on utilisait QNX ou VxWorks.
QNX est certifiées pour des normes de sûreté comme IEC 61508, IEC 62304, ce que n'est pas windows en plus.

J'imagine que vous subissez les choix de portage de vos éditeurs de soft ? mais c'est étrange de faire du matériel médicale sensible sur windows, quand je bossais chez general electric, nos outils médicaux était sur VxWorks.

[GLDavid]

Je m’interroge de la pertinence de windows dans ce contexte.
Tous les projets industriels que j'ai géré qui avait de forte contraintes , on utilisait QNX ou VxWorks.
QNX est certifiées pour des normes de sûreté comme IEC 61508, IEC 62304, ce que n'est pas windows en plus.

J'imagine que vous subissez les choix de portage de vos éditeurs de soft ? mais c'est étrange de faire du matériel médicale sensible sur windows, quand je bossais chez general electric, nos outils médicaux était sur VxWorks.

Attention, je ne parle pas de dispositifs médicaux ! Je parle de sociétés pharmas et de la R&D et QC chez elles.
Leurs besoins est d'avoir des instruments scientifiques (HPLC, GC, spectromètres de masse, IR, NMR, electrophorèse, PCR, ...) fonctionnels et (c'est souhaité) avoir une complète traçabilité sur qui fait quoi et quand. Il y a des systèmes associés type LIMS, ELN pour ce faire. Et encore, je te donne l'image rapide.
La quasi totalité de ces systèmes sont faits pour tourner sous Windows. Pourquoi ? Parce qu'on parle d'un système documenté et supporté.
C'est pourquoi je pense Microsoft 'oublie' cet aspect avec un Windows full IA et purement modulaire. Je m'interroge sur l'impact de ce changement.

@++

[Eric80]

Je travaille dans la revue de parcs informatiques pour des industries pharmaceutiques.
Ces sociétés sont soumises à une très forte contrainte réglementaire (FDA 21CFR part 11, GAMP5). Certaines préfèrent rester en Windows 10 LTSC (support jusqu'en 2029).
Certaines même sont allergiques à Windows 11 mais ont-elles le choix?
Avec Windows 12, je me demande ce que va proposer Microsoft pour de telles sociétés avec de l'IA, en veux-tu en voilà, sinon une modularité qui impliquerait un abonnement en fonction de tes besoins.
Et derrière qu'est-ce qu'il y aurait de plus ? Les fabricants d'instruments scientifiques devront redévelopper du matos pour satisfaire Windows 12?
Les conséquences promettent d'être assez excitantes car le marché pharma peut dire à Microsoft "Vous déconnez grave, on refuse l'upgrade".
Linux? Oui, oui et encore oui ! (en niveau compliance, c'est toujours positif).

Attention, je ne parle pas de dispositifs médicaux ! Je parle de sociétés pharmas et de la R&D et QC chez elles.
Leurs besoins est d'avoir des instruments scientifiques (HPLC, GC, spectromètres de masse, IR, NMR, electrophorèse, PCR, ...) fonctionnels et (c'est souhaité) avoir une complète traçabilité sur qui fait quoi et quand. Il y a des systèmes associés type LIMS, ELN pour ce faire. Et encore, je te donne l'image rapide.
La quasi totalité de ces systèmes sont faits pour tourner sous Windows. Pourquoi ? Parce qu'on parle d'un système documenté et supporté.
C'est pourquoi je pense Microsoft 'oublie' cet aspect avec un Windows full IA et purement modulaire. Je m'interroge sur l'impact de ce changement

vous utilisez donc Windows 10 2019 en LTSC, cad la dernière version de Windows Desktop avec un support de 10 ans.
Les versions ultérieures n'ont que 5 ans de supports, sauf les versions IoT qui ont tjs 10 ans.
Donc la dernière LTSC, Windows 11 24h2, a aussi un support jusque 2029: https://learn.microsoft.com/en-us/li...rise-ltsc-2024
Pour la durée du support, cette derrnière n'offre donc aucun interêt par rapport à Windows 10 2019.
Ou alors, faut passer à la version IoT qui n'est pas conçue pour des postes de R&D. Outre le support jusque 2034, l'avantage de l'édition IoT est toutefois des requirements plus légers: UEFI, SecureBoot et TPM y sont optionnels: https://learn.microsoft.com/en-au/wi...tabs=Windows11
Avez vous évalué cette édition IoT ?

[Eric80]

Sur Windows 12, la modularité annoncée est une très bonne nouvelle techniquement. Mais il reste à voir comment cela va être vendu: les équipes marketing ont le chic de ruiner le bon boulot des équipes de dev...
Si l abo se restreint à des modules optionnels, Microsoft va ptet vite comprendre que bcp d industries (qui sont notoirement les vaches à lait pour Microsoft) ne veulent PAS d'agents IA dans leur OS.
Encore + important que la documentation, les industries veulent des systèmes déterministes: 1+1=2 hier, aujourd'hui et demain. Et pas un agent IA au milieu qui pourrait décider que cela fait 3 ou 4 du jour au lendemain... Même raison d'ailleurs que bcp d utilisateurs pro préfèrent la stabilité avant les nouveautés, et que l interface de win7 était finalement bien appréciée par les utilisateurs de longue date.

Mais Microsoft a une peur existentielle de ne pas convaincre les + jeunes générations qui ont grandi avec les smartphones, et propose des interfaces de + en + épurées pour plaire à ces nouveaux clients. Sauf que cela a le chic d'énerver les anciens clients...

Quant à la bataille des CPU, oui, Google et Microsoft se rêvent en Apple depuis des années, cad de proposer des machines fermées où l'éditeur contrôle tout de A à Z. Microsoft a fait plusieurs tentative (Windows RT, Windows Mobile), tous des échecs sur la durée. Windows CE a quasiment disparu des systèmes embarqués pour être remplacé par des Linux ou Android. Au final, c est le marché qui décide. Si suffisamment d'utilisateurs (je pense surtout les clients industriels) font pression, le hype de l'IA pourrait bien retomber assez vite...