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Discussion :
Sous forum pour ceux qui débutent l'algorithmique
Salut!
J ai une question a la famille "developpez.com"isteet au forum "algorithmes" surtout.
Pourquoi vous dédiez pas un sous-forum dans la partie algorithmes pour les débutants?
Il y a un pour les mathematiques, un autre pour traitement images...
mais aucun pour débutant.
Merci.
Les forums et les sous forum sont organisés par domaine et par catégories.
Normalement, un forum est là pour les débutant, les intermédiaire et les confirmés.
Pensez-vous que pour chaque niveau devrait exister un sous forum.
Forum X / Sous forum Y / Sous forum pour les débutants
Ça n'engage que moi
----> Un point de vue a respecter.Les forums et les sous forum sont organisés par domaine et par catégories.
Mais lorsqu on est débutant et je foule dans un forum et je trouve des questions et des topics pour des gens censé avoir des connaissances avancés c est pas comfortable pour les forumiens qui débutent.
bon.. vous parlez d organiser par domaine et categories?
Un point de vu également.Envoyé par ellgafsi
Il faut patienter jusqu'à ce qu'un modérateur ou de rang sup répond à ton post.
Heu... ce modérateur ne peut rien pour vous.Un point de vu également.
Il faut patienter jusqu'à ce qu'un modérateur ou de rang sup répond à ton post.
C'est vrai que le forum algo n'est pas organisé comme un bouquin d'algo : type de données, parcours, tris, calculs, ... D'un autre coté, le forum n'est pas un support de cours.
Mais bon, on répond aux questions d'autant plus qu'elles sont faciles. Donc les questions de débutants devraient recevoir plus de réponse que les autres.
ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.
Merci kmaniche et pseudocode pour vos reponses.
-----> Si vous ne pouvez rien faire alors c est qui?Heu... ce modérateur ne peut rien pour vous.
------> Je vais me patienter mon ami.Il faut patienter jusqu'à ce qu'un modérateur ou de rang sup répond à ton post.
J ai anniversaire le 18/05 un tel sous forum serai un merveilleux cadeau!
j invites les autres forumiens a contribuer dans la discution, ca nous conserne tous!!
Merci!
Ok
Si ça facilité la tache pour celui qui pose des question, je dirais le contraire pour celui qui cherche une solution déjà posée.
j ai mal a vous comprendre ici.Ok
Si ça facilité la tache pour celui qui pose des question, je dirais le contraire pour celui qui cherche une solution déjà posée.
Mais je crois que c est simple. Un internaute qui entre dans un forum comme le notre a une question concernant l algorithmique.
Qu est ce qu il peut poser comme question?
1- j ai un tel algo je voudrais savoir la complexité, l optimiser... (complexité)
2- comment ca marche les piles, les tas, les graphes.... (structures de données)
3- j arrives pas a comprendre la récursion, mon implémentation récursive ici ne marche pas, comment je peux utiliser le diviser pour régner dans un exemple concret écris par moi même (et non pas un exemple qu on trouve dans tout les livres et cours...), la programmation dynamique....(les techniques pour construire un algorithme)
Alors si on a 3 sous forums un pour la complexitée, autre pour les structures de données et un troisieme pour les techniques, lorsque on entre on sais bien ou POSER les questions et ou FOULER.
Avec le temps ça va grandir et c est enfin pour le bien du forum!
Ah, pour cela il y a d'autres sources d'informations. Tu as les boutons "cours Algo" et "FAQ algo" dans la barre de menu en haut.
Les forums sont la pour poser des questions ou exposer un problème.
ALGORITHME (n.m.): Méthode complexe de résolution d'un problème simple.
Bonjour pseudocode!
------> Oui j ai passé par la et j apprécie le travail du groupe rédacteur.
Mais.. je vois que c est incomplet pour une tel discipline aussi vague que tres abstraite.
Autre chose j ai constaté que dans la page cours vous ecrivez des cours algorithmiques appliqués a des domaines précis (cryptologie, AI, traitement images..) et vous passez a coté du domaine lui meme.
Vous pouvez jeter un coup d oeil sur les autres forums. Dans le cas du forum PERL il y a un sous forum pour les modules, autres pour le language lui meme et 3 eme pour la programmation de PERL dans le domaine de la bioinformatique..
C est a dire eux aussi ils séparent leur forum en categories
Vous aussi c est le meme cas: vous avez un pour les mathematiques, traitement d images et AI (la plupart des questions biensur avancées
------> Je sais c est quoi un forum
Enfin j espere que vous voyez mes critiques comme constructives.
Dans ce cas, pour chaque sous-forum, on devrait le diviser lui-même en x sous-forum plus spécialisés et etc...Et au final, on ne va plus rien trouver.j ai mal a vous comprendre ici.
1- j ai un tel algo je voudrais savoir la complexité, l optimiser... (complexité)
2- comment ca marche les piles, les tas, les graphes.... (structures de données)
3- j arrives pas a comprendre la récursion, mon implémentation récursive ici ne marche pas, comment je peux utiliser le diviser pour régner dans un exemple concret écris par moi même (et non pas un exemple qu on trouve dans tout les livres et cours...), la programmation dynamique....(les techniques pour construire un algorithme)
Sans compter les problèmes pour catégoriser tel ou tel problématique.
De plus, un débutant (ou non) ne connait pas forcément le nom ou la catégorie appropriée à son problème et au final, les admins/modos devront déplacer les posts/threads d'un sous-sous-...-sous-forum à l'autre. Et, cela n'engage que moi, mais j'ai tendance à penser qu'ils ont d'autres choses à faire de plus valorisantes
Et ce serait encore mieux si tu contribue à enrichir certaines parties, comme par exemple proposer un cours
------> Je vois pas pourquoi vous compliquez les choses?
il y a des classifcations que je vois précises, j ai les a deja nommer.
1- Complexité
2- Strcutures de données
3- Techniques ou paradigmes
Et c est tout.
Pour le déplacement des threads et topics je peux m engager
Ce qui conserne ou trouver ca? Ou poster ca? un ptit thread "a lire avant de poster" résout le probleme
Alors SI on veut ON peut!
------> Je suis NOVICE mon amiEt ce serait encore mieux si tu contribue à enrichir certaines parties, comme par exemple proposer un cours, si je suis ce genre de programmeur qui maitrise 3, 4 languages et a des connaissances meme intermédiaire en algo, je ferais ca sans que quelq un me demande.
C'est toi qui propose de "compliquer" les choses------> Je vois pas pourquoi vous compliquez les choses?
il y a des classifcations que je vois précises, j ai les a deja nommer.
1- Complexité
2- Strcutures de données
3- Techniques ou paradigmes
Et c est tout.
Pour le déplacement des threads et topics je peux m engager
Ce qui conserne ou trouver ca? Ou poster ca? un ptit thread "a lire avant de poster" résout le probleme
Alors SI on veut ON peut!
Moi, au contraire, Maths/Images/IA et <le reste> au dessus me paraît très simple : Dans "le reste", je sais quoi mettre sans me poser de questions: Moins il y a de cases, plus le rangement est simple et rapide et comme je suis faignant.
Ce que je veux te dire, c'est que si toi, tu propose 3 catégories (de plus), quelqu'un d'autre demandera plus de détail etc...
Quand a tes exemples de catégories, je ne les vois pas si précises que ça : si on a besoin de savoir ce qu'est la complexité d'un algo, les faq, les supports de cours d'ici ou d'ailleurs sont là pour ça.
Par contre si on se demande sur quelles structures se baser pour avoir la meilleure complexité pour la résolution de son problème. C'est quoi la catégorie du message ?
* Complexité ? Oui mais quid des structures étudiées qui ont leur importance.
* Structures ? Oui mais le calcul de la complexité est "générique".
Ainsi, au moment d'écrire ton algo (le coucher par écrit, pas l'implémenter dans ton langage préféré/détesté), au minimum, tu vas te poser des questions sur la ou les structures à employer, etc...
Ou va-tu mettre ton message ? Dans une autre catégorie que tu n'a pas prévue comme "questions générales" ? Regarde ce thread : il faudrait une catégorie "Questions/Suggestions" car il n'a rien à voir avec l'algorithmique au sens strict.
De plus, je vois d'ici des threads démarrer dans la bonne rubrique et s'orienter petit à petit vers ce qui concerne une autre et c'est normal (d'autant plus dans le cas d'un débutant) : une question en apparence simple peut cacher une problématique plus vaste/générale/etc.. Alors, oui, cela se fait de démarrer un autre thread ailleurs mais dans cet exemple, je trouve que la discussion sera moins facile à suivre (et c'est un euphémisme).
Un dernier point et ce n'est pas une attaque, je ne te connait pas et je ne juge pas ta motivation, mais j'ai plus souvent vu "si on veut on peut" employé à la place de "si je veux, tu peut" que pour sa signification première
J'espère que je n'ai pas été trop confusmais pour résumer et dans le cas présent, je suis pour le status-quo.
PS : Après avoir fréquenté pas mal de forums, ceux que j'ai vu les plus vivants et accueillants étaient justement ceux ou les étiquettes se trouvaient limitées au maximum.
-----> Je respecte ton point de vue. T es contre l idée. C est ton droit.C'est toi qui propose de "compliquer" les choses
Moi, au contraire, Maths/Images/IA et <le reste> au dessus me paraît très simple : Dans "le reste", je sais quoi mettre sans me poser de questions
Ce que je veux te dire, c'est que si toi, tu propose 3 catégories (de plus), quelqu'un d'autre demandera plus de détail etc...
Quand a tes exemples de catégories, je ne les vois pas si précises que ça : si on a besoin de savoir ce qu'est la complexité d'un algo, les faq, les supports de cours d'ici ou d'ailleurs sont là pour ça.
Par contre si on se demande sur quelles structures se baser pour avoir la meilleure complexité pour la résolution de son problème. C'est quoi la catégorie du message ?
* Complexité ? Oui mais quid des structures étudiées qui ont leur importance.
* Structures ? Oui mais le calcul de la complexité est "générique".
Ainsi, au moment d'écrire ton algo (le coucher par écrit, pas l'implémenter dans ton langage préféré/détesté), au minimum, tu vas te poser des questions sur la ou les structures à employer, etc...
Ou va-tu mettre ton message ? Dans une autre catégorie que tu n'a pas prévue comme "questions générales" ? Regarde ce thread : il faudrait une catégorie "Questions/Suggestions" car il n'a rien à voir avec l'algorithmique au sens strict.
De plus, je vois d'ici des threads démarrer dans la bonne rubrique et s'orienter petit à petit vers ce qui concerne une autre et c'est normal (d'autant plus dans le cas d'un débutant) : une question en apparence simple peut cacher une problématique plus vaste/générale/etc.. Alors, oui, cela se fait de démarrer un autre thread ailleurs mais dans cet exemple, je trouve que la discussion sera moins facile à suivre (et c'est un euphémisme).
Un dernier point et ce n'est pas une attaque, je ne te connait pas et je ne juge pas ta motivation, mais j'ai plus souvent vu "si on veut on peut" employé à la place de "si je veux, tu peut" que pour sa signification première
J'espère que je n'ai pas été trop confus
PS : Après avoir fréquenté pas mal de forums, ceux que j'ai vu les plus vivants et accueillants étaient justement ceux ou les étiquettes se trouvaient limitées au maximum.
-----> Non c est une attaque! Mais bon je suis pas dans mon cartier!
Un dernier point et ce n'est pas une attaque, je ne te connait pas et je ne juge pas ta motivation, mais j'ai plus souvent vu "si on veut on peut" employé à la place de "si je veux, tu peut" que pour sa signification première
(Je plaisante, ne t en fait pas j ai le fair play!
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