Discussion :

[frbona]

Bonjour à tous,

Je me pose une question toute simple.
Je souhaite me former à .Net. La question est la suivante : Est-ce que je dois commencer par la première version 2002/2003 ou prendre le train en marche avec la version 2008 ou bien attendre la version 2010 :

En gros, par quel bout je dois commencer ?

Merci pour les infos que vous pourrez me donner.

[MrThorr]

Bonjour,

Le mieux est d'attendre la version 2015...

Non, plus sérieusement, je vous conseille la version 2008, (il est pour moi inutile de retourner sur une version antérieure pour ensuite revenir sur la version actuelle...).

Pour ce qui est des cours, vous en trouverez un tas sur développez...

(Si vous êtes débutant, je vous conseille un livre qui s'appelle Débuter en programmation : Le guide complet, qui même si vous avez déjà fait le la programmation il offre une vue d'ensemble sur le Visual Basic, j'ai appris énormément avec ce livre... Editeur MicroApplication : 300pages, 15euros.)

Cordialement

[Skalp]

Quelques liens :
- DVPZ.COM : Bien débuter en .NET
- DVPZ.COM : Les meilleurs cours et tutoriels de la rubrique DotNet
- MSDN.FR : Les clés pour débuter
- MSDN.FR : Le Coach C#

[frbona]

Merci pour toutes ces infos.

Juste une autre petite question :
Ayant l'habitude de développer en Visual Basic (VB5, VB6, VBS, ASP 3) depuis des années, je me suis orienté vers VB.NET : Est-ce le bon choix ? Où serait-il temps de m'orienter vers un langage plus nouveau pour moi ? : Par exemple, C#. (Ayant quelques notions de Java mais qui datent un peu).

Merci de votre aide.

[Pol63]

je viens de vb6
je suis passé par http://plasserre.developpez.com/vsommair.htm pour apprendre le .net
ca m'a pris une semaine à lire et assimiler mais ca m'a permis de partir sur de bonnes bases et ne pas passer mon temps sur les forums dès le début
après il y a certaines choses que tu devras surement venir pecher ici

vb 2003 c'est le début de .net, pas totalement fini à mon gout, il manque certaine choses
vb 2005 c'est une extension, des controles en plus, des classes en plus
vb 2008 c'est une extension avec des classes en plus et des nouveautés, par exemple wpf, les applications wpf sont totalement différentes des applications windows forms de 2003 et 2008
en wpf certains composants trouvables en windows forms manquent encore comme le datetimepicker, mais on peut en créer soi meme ou en trouver des tout fait sur le net
vb 2010 aura aussi des classes en plus et wpf sera amélioré, tout comme les windows forms ont été améliorées par l'ajout de composant de 2003 à 2005


une appli sur vb 2003 fonctionne aussi sur vb 2008, rien n'a été retiré dans le temps



entre vb.net et c# il n'y a principalement qu'une différence de syntaxe, c'est exactement les meme classes derrière et le code est compilé de la meme manière donc c'est à toi de voir ce que tu préfères entre

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
If telle chose Then
    blabla
  else
    blabla
End If

et

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
If telle chose 
  {
    blabla
  }
 else
  {
    blabla
  }

c# est case sensitive aussi, si tu écris IF il va pas reconnaitre, alors que vb il se débrouille
2 variables genre a et A sont différentes en c#, ca peut troubler alors que vb interdit d'en avoir 2 avec le meme nom et des casses différentes



après il reste le choix entre winforms et wpf
winforms est pas très rapide pour des choses jolies et complexes, mais très suffisant pour des couleurs unies et pas trop d'images
wpf gère parfaitement la transparence, utilise directX 9 pour faire le rendu graphique (sans se poser la question de comment marche directX) et permet de faire des animations et donc des performances graphiques au rendez vous ...

wpf semble etre l'avenir
quand on vient de windows forms, il faut tout réapprendre la partie graphique pour faire du wpf, mais partir dessus doit etre moins embettant


dans tous les cas il y a des concepts de développement différents entre vb6 et les langages objets
donc il faut bien connaitre ce qui est faisable (sans savoir faire tout dès le début) afin de partir sur des solutions adaptées au langage
les interfaces, les héritages et autres sont des choses importantes qui permettent de gagner en temps de développement et en fiabilité de développement

à savoir aussi :
- le framework contient des milliers de classes donc quand on écrit un traitement de 20 lignes, il y a en général une fonction de framework qui permet de le faire en une seule, surtout au début
- le framework est en grande partie développée ... avec le framework !
.net étant décompilable, il est possible de voir comment microsoft a codé certaines choses
reflector est un outil très utile dans le développement

[Skalp]

Ayant l'habitude de développer en Visual Basic (VB5, VB6, VBS, ASP 3) depuis des années, je me suis orienté vers VB.NET : Est-ce le bon choix ? Où serait-il temps de m'orienter vers un langage plus nouveau pour moi ? : Par exemple, C#. (Ayant quelques notions de Java mais qui datent un peu).

Je ne saurais trop te conseiller C#. Le langage est plus récent, il a été créé en même temps que la plateforme .NET. De plus, l'environnement Visual Studio est beaucoup plus confortable en C#.

[Pol63]

Je ne saurais trop te conseiller C#. Le langage est plus récent, il a été créé en même temps que la plateforme .NET. De plus, l'environnement Visual Studio est beaucoup plus confortable en C#.

désolé de vouloir vendre vb , mais en quoi vs est mieux avec c# ?

[MrThorr]

L'environnement est mieux ? Que ce soit C# ou VB, tu utilise Visual Studio : c'est strictement pareil...

C# et VB font grossièrement les mêmes choses, c'est souvent uniquement la syntaxe qui change... (d'après ce que j'ai pu lire sur le net...)

Cordialement

[Skalp]

désolé de vouloir vendre vb , mais en quoi vs est mieux avec c# ?

Coloration syntaxique (notamment des types), snippets (notamment le surround with), les #region, les collapse/expand des commentaires.
Voilà quelques exemples en vrac, non exhaustifs. Ceci dit, il y a des astuces en VB qui sont bien pratiques aussi et qui n'existent pas en C#.

Que ce soit C# ou VB, tu utilise Visual Studio : c'est strictement pareil...

Oulala, non. Certains raccourcis sont différents (sauf les plus communs). Les langages sont différents, donc par définition, la syntaxe est différente.

Bref, j'arrête là, on ne va pas encore discuter sur l'éternel débat VB/C#.
Disons que c'est une question de goût.

[Pol63]

Coloration syntaxique (notamment des types), snippets (notamment le surround with), les #region, les collapse/expand des commentaires.
Voilà quelques exemples en vrac, non exhaustifs.

coloration syntaxique je suis pas sur qu'il y ait plus de choses, de toute facon c'est paramétrable dans les options de vs

snippets, ca existe aussi en vb

#region on a aussi

collapse expand des commentaires, euh moi si les commentaires sont hors sub, ils sont collapsables


la première fois qu'on lance vs il demande pour quel langage il soit optimisé, il défini alors quelques paramètres, qui restent modifiables, donc je veux bien croire que quand on a dit c# et qu'on ouvre un fichier vb ca soit moins bien, mais dans ce cas ca doit l'etre aussi dans l'autre sens


par contre là ou c# est mieux c'est qu'on prend moins le développeur pour un idiot
en vb, il y a option strict off par défaut, il y a aussi des instances implicites des forms et d'autres trucs un peu limite
mais en modifiant 2 ou 3 options ca le fait aussi


et les langages pour moi ne sont pas si différents, les classes étant les meme, il n'y a que la partie visuelle qui change, les if, les déclarations, les evenements, bref les mots clés
et le code msil dans 99% des cas identique


et pour repartir sur la question initiale, vient sur .net t'as le choix entre 2 clans pour la guerre

[MrThorr]

Disons que c'est une question de goût.

, on est d'acord

Je file, bonne après midi.

++

[frbona]

D'accord, donc si j'ai bien compris que ce soit VB ou C#, Visual Studio peut être paramétrés en fonction de ce qu'on choisit.
A ce qu'on dit sur le Net, VB.Net est recommandé quand on a passé des années à développer en VB6. Mais on dit aussi que C# est le langage idéal pour .Net.

Conclusion : Je vais commencer par VB.Net étant donné mon expérience.

[Pol63]

à l'origine microsoft est parti sur l'idée d'un langage semi compilé, le MSIL
la compilation finale étant faite sur le poste qui exexute l'exe, à chaque execution et au fur et à mesure de l'execution
ce choix permet de compiler en optimisant pour le poste (os 32 ou 64bits, multicore ...)

de là microsoft a continué sur vb et aussi voulu élargir en attirant les développeurs c et java d'où la naissance de c# avec une syntaxe similaire
les 2 langages se compilant en MSIL