Discussion :

[nikko34]

je ne sais pas si il y a un autre endroit pour en parler.

Le tutoriel il est pas super compliqué ? Je sais pas, si je me mets à la place d'un débutant, j'aurais bien du mal à savoir exactement comment on s'en sert.

Je sais que la doc boost est pas forcément très beginner-friendly, et mon exemple est peut être un peu débile, mais quelque chose comme ça :

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
 
#include <iostream>
#include <string>
#include <boost/optional.hpp>
 
typedef boost::optional< std::string > OptionalString;
 
OptionalString getValue( const std::string & key )
{
     // renvoie valeur si trouvé
     if( key == "clé" )
     {
         return "valeur";
     }
 
     // si pas de valeur
     return OptionalString();
}
 
int main()
{
    OptionalString value = getValue( "fausse_clé" );
 
    if( value )
    {
        std::cout << "valeur trouvée: " << *value << std::endl;
    }    
    else
    {
        std::cout << "pas de valeur associée!" << std::endl;
    }
 
    return 0;
}

je connais pas la librairie en détail, mais j'imagine que c'est ce que recherche celui qui ne connait pas comment ça marche avant d'aller plus loin? ou je me trompe et je sais pas lire ?

[Bakura]

Je te rejoins totalement, ça manque vraiment d'exemple (comme sur la plupart des "tutoriaux" sur Boost du site...). Sans vouloir manquer de respect à l'auteur du tuto, qui a quand même fait du bon boulot et fais quelque chose d'hyper complet, je vois plutôt ça comme une traduction des docs imbuvables de boost...

[ram-0000]

Il existe un tutoriel sur boost.optionnal tout juste écrit par 3DArchi.

[nikko34]

Il existe un tutoriel sur boost.optionnal tout juste écrit par 3DArchi.

oui c'est de ce tutorial dont je parle

je vois plutôt ça comme une traduction des docs imbuvables de boost...

c'est un peu ce que je me dis.. alors que dans boost il y a des bibliothèques avec de chouettes exemples dès le début, comme boost.threads ou boost.lambda, qui mettent de suite le pied à l'étrier avec envie d'aller plus loin ( et qui ne sont pas les plus faciles à apréhender! ).

[ram-0000]

OK, comme il n'y a avait pas de référence ...

Sinon, je l'ai lu et j'ai au moins compris l'intérêt du machin. Après, c'est sûr que j'ai été largué mais je ne suis pas trop "template" donc j'ai un peu de mal à suivre.

Par contre, là où je te rejoins, c'est que la doc de boost est très complexe pour une première approche mais je crois aussi que c'est dû aux concepts qui sont manipulés par boost et aussi au besoin de généricité et d'adaptabilité à tous les besoins.

Intuitivement, je dirai qu'une solution adaptable est plus complexe car elle a beaucoup plus de paramètres pour pouvoir s'adapter.

[nikko34]

ouais, mais boost.lambda, c'est pas ce que j'appellerais une librairie simple par exemple.

Pourtant, première page:
http://www.boost.org/doc/libs/1_37_0...ml/lambda.html

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

1
2
 
for_each(a.begin(), a.end(), std::cout << _1 << ' ');

voilà, c'est boost.lambda.

On a pas besoin de connaître en détail pourquoi ça marche pour l'utiliser. ( même si c'est très intéressant, mais ça vient après ! ).

[3DArchi]

Bonjour,
Tout d'abord, merci pour vos réactions et remarques. C'est toujours en croisant les points de vue qu'on s'améliore

J'entends et je comprends vos remarques. Donc, je vais préciser un peu la démarche que j'ai eu sur ce tutoriel.
Votre critique principale, si je comprend bien, s'articule autour des deux idées suivantes qui d'ailleurs se recoupent : l'absence d'exemples et la difficulté pour un débutant.

Partons d'abord de la seconde critique : la difficulté pour un débutant. J'aurais une réponse paradoxale. A mon sens, à quelques exceptions près (par exemple, Tribool), les bibliothèques Boost ne sont pas des bibliothèques pour de complets débutants. Elles demandent au moins de savoir manipuler les templates et souvent des concepts plus avancés du langage. La second réponse, qui peut paraître paradoxale par rapport à celle-ci, est que Boost.Optional est une des bibliothèques les plus simples de Boost. Son utilisation ne présente quasiment aucune subtilité. En ce sens, une présentation complète de la classe et de son interface m'a paru constitué une ressource intéressante en soi !

Le premier argument était l'absence d'exemple. Je pense qu'effectivement ça peut être une lacune. Cependant, les exemples dans les tutoriels servent souvent de canevas à une utilisation dans son propre projet. Boost.Optional définit plus un type qu'un comportement ou un service. En ce sens, on peut difficilement faire un copier/coller d'un exemple pour le transposer dans son propre code. Néanmoins, je vais tirer parti de cette fin d'année pour réfléchir à l'ajout de quelques exemples d'utilisation. Cela pourra ainsi former une conclusion à l'article...

Quelle a été la démarche de ce tutoriel ? Deux points m'ont semblé intéressants dans Boost.Optional. Le premier est le concept de variable non initialisée et d'indétermination qui en découle. Toute l'introduction souligne cet aspect et présente l'intérêt d'une telle classe.
Ensuite, je me suis servi du détail d'implémentation qui m'ont enrichi personnellement sur la compréhension du langage C++ et/ou de Boost (notamment MPL). J'ai voulu mettre en avant ces points pour ces raisons.

Une dernière remarque. Heureusement que Boost.Lambda commence par un exemple pour montrer la simplicité de son utilisation. Sinon, ce serait la fuite assurée dès la première ligne, les concepts derrière étant assez complexes !
J'espère que mon tuto ne fait quand même pas fuir les lecteurs dès les premières lignes

Cordialement,
3DArchi.

[nikko34]

Pour moi ça ressemble plus à une feuillle de référence qu'à un tutoriel. Le titre est trompeur.

Et j'ai déjà utilisé boost.optional et boost.lambda dans des projets pro. Et si il avait fallu expliquer à des devs C++ plus ou moins débutants la meta-prog en détail pour les utiliser... je crois que ça n'aurait pas été possible. Par contre quelques exemples et tout le monde comprend.

Je pense que boost est là pour plus de facilité dans l'utilisation du C++, avec des bibliothèques qui sont faites surtout pour être utilisées avant d'être comprises en détail.

[3DArchi]

Bonjour,
J'ai essayé de prendre ces différentes remarques en compte. J'ai donc rajouté deux nouvelles sections: Premier Pas et Exemples. La nouvelle version du tutoriel est disponible ici.
Cordialement,
3DArchi.

[Bakura]

Niquel