Discussion :

[loic20h28]

Bonjour,

Je suis en BTS IG(option DEV) et j'hésite entre continuer mes études ou trouver un travail.
Que me conseillez vous??

Si je continu les études, je souhaite plutôt les faires en alternance en sachant que j'aime bien créer des logiciels... et pourquoi pas créer des site web.
Quels sont les études en alternance possible après un BTS IG (en sachant que je suis de Chartres {eure et loir = 28} et si possible je souhaiterais pas trop m'éloigner c'est à dire rester vers Paris, le 78, Orléans...) ??

Désolé d'être exigeant!!

Merci d'avance!!

[Manou34]

Bonjour,

moi aussi je suis actuellement en seconde année de BTS option Développeur et pareil j'hésite à poursuivre mes études (license...?) ou à commencer à travailler.

Quelles sont les licenses possibles aprés ce BTS ?

Merci pour vos conseils !

[ZeGlobox]

Salut !

Perso, j'ai fait un BTS IG.. puis j'ai continué en ecole d'ingenieur... et je ne le regrette pas du tout ! Bien au contraire ! Ca m'a permis de decrocher le boulot que je voulais (prog de jeux videos) et c'est top

Au niveau marché du travail, malheureusement, la taille du diplome compte souvent plus que l'experience personnelle ou les competences... Donc plus le chiffre apres le "BAC+" est grand, plus t'as de chances de trouver un bon job bien payé...
En meme temps, c'est pas une regle absolue non plus.. a vous de voir !

[loic20h28]

Salut ZeGlobox,

Moi personnellement les écoles d'ingénieurs me tente pas du tout car je trouve que c'est trop élevé puis j'en ai un peu mar des études donc je souhaite faire encore 1ans voir 2 mais vraiment au maximum.

C cool si tu es heureux dans ton travail.

[sly60]

Pareil je suis en BTS IG opt DEV, je me suis renseigné et Licence3 MIAGE puis ensuite master MIAGE à l'air pas mal, en plus tu peux le faire en alternance dans certaine fac. Vous vous êtes un peu renseigné sur cette formation ?

[loic20h28]

Une licece MIAGE peut certe être interressant mais c'est baucoup d'étude encor et les études me saoule un peu our ca que je demande conseil car je sais pas ce qui est le mieu.

J'ai emprunté des livres a la biblio et j'ai scanné ce qui m'interréssé maintenant faut que j'étudie cela.

[miltone]

J'ai emprunté des livres a la biblio et j'ai scanné ce qui m'interréssé maintenant faut que j'étudie cela.

Et qu'est ce qui t'interrèsse alors ?
Car je vais surement me retrouve dans la même situation que toi.

Alors il y a:
- MIAGE donc licence pro en fac
- ecole d'ingénieur

et?

[Alain Defrance]

Bonjour, je suis exactement dans le même cas que toi, je suis en 2em année de BTS IG (dev).

Personnellement l'année prochaine (si j'ai mon BTS) ça sera supinfo Marseille.
Sinon un collègue de classe ira a epitech.

J'ai entendu beaucoup de bien de MIAGE également qui est la suite direct du BTS

[Leo62]

Bonjour,

je suis moi aussi en BTS IG, mais en première année pour l'instant, je compte faire option développeur et je ne sais pas trop quoi faire après mon BTS.

Je souhaiterai travailler dans le domaine de la sécurité, mais en restant dans le domaine de la programmation.

En effet, j'avais d'abord pensé à SupInfo, mais apparemment ils orientent plus vers l'administration réseau et base de données. Quelqu'un aurait-il plus de précision sur ce qu'il est possible de faire avec un diplôme d'ingénieur de SupInfo ?

Sinon, j'ai continué à chercher et j'ai trouver ceci : http://www.univ-artois.fr/francais/f...cp_sil_si.html
c'est une licence professionnelle systèmes informatiques et logiciels option sécurité.
La filière me plais bien mais je ne sais pas trop ce que vaut une licence pro dans le monde du travail.
Si je m'orientais vers cette filière, je compte passer quelques certifications (.NET, peut être JAVA et Linux mais je n'ai encore jamais étudier ces domaines), mais apparemment il faut quelques années d'expérience avant de passer ces certification (c'est ce que j'ai lu sur le site de Microsoft pour la .NET, il disent d'avoir 2 ans d'expérience).

Enfin un dernier point, je me débrouille bien en BTS et (selon mes profs) j'ai un niveau me permettant de vraiment choisir ma poursuite d'étude.

Donc voila, si quelqu'un pouvait m'éclairer ce serai gentil.

Enfin, je voudrai également qu'il soit possible de changer de domaine (peut-être pas de la sécurité toute ma vie, mais pourquoi pas un jour de la conception d'interface graphique par exemple).

Un grand merci et @ +
Leo

[Invité]

Bonjour,

je suis moi aussi en BTS IG, mais en première année pour l'instant, je compte faire option développeur et je ne sais pas trop quoi faire après mon BTS.

Je souhaiterai travailler dans le domaine de la sécurité, mais en restant dans le domaine de la programmation.

En effet, j'avais d'abord pensé à SupInfo, mais apparemment ils orientent plus vers l'administration réseau et base de données. Quelqu'un aurait-il plus de précision sur ce qu'il est possible de faire avec un diplôme d'ingénieur de SupInfo ?

Sinon, j'ai continué à chercher et j'ai trouver ceci : http://www.univ-artois.fr/francais/f...cp_sil_si.html
c'est une licence professionnelle systèmes informatiques et logiciels option sécurité.
La filière me plais bien mais je ne sais pas trop ce que vaut une licence pro dans le monde du travail.
Si je m'orientais vers cette filière, je compte passer quelques certifications (.NET, peut être JAVA et Linux mais je n'ai encore jamais étudier ces domaines), mais apparemment il faut quelques années d'expérience avant de passer ces certification (c'est ce que j'ai lu sur le site de Microsoft pour la .NET, il disent d'avoir 2 ans d'expérience).

Enfin un dernier point, je me débrouille bien en BTS et (selon mes profs) j'ai un niveau me permettant de vraiment choisir ma poursuite d'étude.

Donc voila, si quelqu'un pouvait m'éclairer ce serai gentil.

Enfin, je voudrai également qu'il soit possible de changer de domaine (peut-être pas de la sécurité toute ma vie, mais pourquoi pas un jour de la conception d'interface graphique par exemple).

Un grand merci et @ +
Leo

SUPINFO niveau matières techniques c'est 33% de dev (J2EE, .NET, Oracle DB), 33% Systèmes (Mac Server, Linux, MS), 33% réseaux (Cisco)

J'ai même l'impression que le dev est un poil + présent que le reste

[Leo62]

Salut, et merci,

donc pas d'incompatibilité entre SUPINFO et le metier de développeur.

Mais par contre j'ai un peu de mal à cerner le travail de l'ingénieur.

Par exemple dans un projet, il fait quoi ? Les développeurs développent sous les ordres du chef de projet qui les gèrent, mais j'ai un peu de mal avec l'ingénieur, il développe aussi mais sur les parties plus complexe ?
Parce que j'ai lu (en diagonale) le livre qu'il donnent à SUPINFO et j'ai vu qu'il y avaient beaucoup de matière peu en rapport avec l'informatique (comme fiscalité par exemple) et je ne voudrais pas trop m'éloigner de l'informatique.
Et j'ai également vu qu'il y avait pas mal de management, gestion d'entreprise, intelligence économique..., dans ce cas l'ingénieur est chef de projet ou chef d'entreprises ?

Et enfin, si je vous dit juste que j'aimerai travailler dans la sécurité (conception de pares feu, cryptage des données...) et que je suis en BTS informatique de gestion et que je vais faire option développeur, quelles filières me conseilleriez vous ?

Voila désolé de poser autant de question en un seul post, et encore merci.

@ +
Leo

[Leo62]

Et enfin, si je vous dit juste que j'aimerai travailler dans la sécurité (conception de pares feu, cryptage des données...) et que je suis en BTS informatique de gestion et que je vais faire option développeur, quelles filières me conseilleriez vous ?

Personne n'a d'idée ??

[@Ikey]

Personne n'a d'idée ??

Je te dirais que tu vas t'enfermer dans une niche et que tu vas galérer pour t'en sortir. Tout comme les personnes qui veulent bosser dans l'AI.
Généralement ce sont les centres de recherche qui s'occupent de ce genre de choses, mais en france ce n'est pas le top. Quoi qu'il en soit il faudrait mieux que tu te diriges vers un doctorat... de la pure folie, sauf peut-être si tu souhaites faire une ou deux années de thèses aux USA, voire en Allemagne.
Sinon il me semble que l'armée à une branche spécialisée dans la sécurité accessible aux ingé qui sortent d'une école militaire. Mais pas sure que ce soit ce que tu recherches.

Quand on parle de sécurité, on pense dans la majorité des cas à "Administration réseau" et dans ce cas, tu as beaucoup plus de débouchés en sortant d'une bonne école d'ingé spécialité réseau, mais ca n'a plus rien à voir avec du développement.

Pour ton autre question, le rôle d'un ingénieur est le même qu'un autre développeur avec un diplome inférieure. A la sortie de l'école sans aucune expérience dis toi que tu ne vas pas te positionner juste en dessous du chef de projet.
Après ca dépend du domaine vers lequel tu veux te diriger. Avec un diplome d'ingé tu peux avoir un poste de "développeur de base" que ne pourrait pas avoir un gars avec une licence, voire un master, sans expérience.

[Leo62]

Salut et merci,

quand je parle de travailler dans la sécurité, je ne pense pas du coté recherche (ce dont tu sembles parler si j'ai bien compris), mais plutôt du coté application et intégration de ce qui a été trouvé dans les logiciels, ce qui apparemment correspond à la licence pro dont j'ai parlé plus haut, puisqu'ils disent : "Cette licence vise à former des informaticiens généralistes qui auront intégré dans leur culture et dans leurs pratiques les problèmes de sécurité que pose l'informatique. L'objectif est de développer des informaticiens polyvalents capables de résoudre les problèmes informatiques habituels avec le souci de sécurité de fiabilité nécessaires à un développement viable."
http://www.univ-artois.fr/francais/f...cp_sil_si.html

Donc si j'ai bien compris, avec cette licence, on peut travailler dans à peu près tous les domaines liés au développement, avec l'avantages de sécuriser les applications que l'on codera.

Cela permet donc de changer de secteur quand on le désire (multimédia, développement web, interface graphique...)

Cependant il semble que SUPINFO propose les mêmes choses car dans le programme (mais je ne sais plus en qu'elle année), il y a une matière "Sécurité des systèmes d'informations".
De plus, il y a un laboratoire sécurité.

Cependant tu semble dire que pour trouver du boulot il vaut mieux éviter de ce spécialiser dans ce domaine, dans ce cas il vaut mieux prendre un labo type .NET ou Java, et approfondir la sécurité de son coté.

Enfin, dernier point, je suis malvoyant et je ne pourrais jamais conduire, c'est ce qui m'a éloigné du réseau (nécessité de se rendre dans l'entreprise pour le mettre en place) et qui ne me fait pas trop viser le poste de chef de projet (nécessité la encore de devoir se rendre chez le client pour évaluer ses besoins).

Donc compte tenu de ces contraintes, le poste d'ingénieur semble mieux me convenir, (puisque le développeur reste devant sa machine).

Voila, dites-moi si je me trompe dans la vision des choses.

Enfin, pour résumer, peut-on dire que l'ingé est un développeur comme un autre qui travaille sur des taches plus spécifiques / plus complexes / plus sensibles ?

Voila, encore merci et @ +
Léo

[@Ikey]

L'intégration ce n'est plus du développement, c'est de l'assemblage.
De toute façon ca n'existe plus le développeur qui ne fait que coder. En moyenne un développeur code 10 à 20% de son temps. Le reste du temps c'est de la discussion avec le CP ou le client pour trouver le meilleur moyen d'arriver à une solution convenable rapidement, l'écriture de l'algo et de l'assemblage de tout ce qui a déjà été fait.
Mais bon je dérive, comme toujours!

Je ne connais pas toutes les licences, mais je peux te dire d'oublier.
En théorie, tu peux faire tout ce que tu veux avec ce genre de licence d'après les universités, mais en pratique tu finis chomeur ou technicien d'assistance info.
Et ne pense pas au changement. Un gars qui bosse pendant 5 ans sur du c/c++ finira dans la majorité des cas sur cette techno.
L'employeur ne regarde pas ce qui te plait mais ce qui sera faire le mieux et le plus rapidement.
Et avec une licence d'info, tu fais tout mais à la sortie tu ne sais rien!

Et dernier point, le développeur ne reste pas devant sa machine puisque dans 90% des cas, tu commences par bosser dans une ssii et donc tu dois te déplacer chez le client dans la majorité des cas.

Enfin je viens de relire ton post et visiblement, on ne parle pas de la même sécurité. Si je comprends ce que tu dis, la sécurité à laquelle tu fais référence c'est la sécurité que tout bon programmeur sait mettre en place. Ca n'a rien à voir avec une spécialité.
Exemple simple, une application se sécurise à 3 niveaux :
- au niveau de tes collègues pour que ce que tu as codé ne leur péte à la gueule, et qu'ils ne se trouvent pas emmerdé 3 plombs sur une connerie que tu as faite,
- au niveau des clients, pour qu'ils ne puissent pas modifier les propriétés de ce que tu as codé par divers subterfuge,
- au niveau des utilisateurs pour qu'il n'y ait pas de problèmes au niveau de l'utilisation et qu'ils ne puissent pas faire tout et n'importe quoi avec ton produit.
En revanche ca n'a rien à voir avec de la crypto, ni le développement d'un firewall qui pour le coup relèvent de la recherche.

[Leo62]

En fait, au début je pensais bien à la crypto ou au pare feu, mais le doctorat et la thèse aux USA ou en Allemagne m'a refroidi (on pourrait même dire congelé ).

Donc, pour avoir un bon plan de carrière, il faut mieux faire une école d'ingénieur, dans mon cas SUPINFO et faire des laboratoire qui nous spécialise dans des technologies (.NET, Java, Linux...) que dans des domaines comme la sécurité.
Enfin tu semble dire qu'il faut mieux approfondir quelques technologies bien ciblées que de vouloir tout connaitre sans rien maitriser.

Cependant je pense qu'il faut quand même maitriser plusieurs technologies pour assurer ces arrières aux cas ou.
Qu'en pense tu ?

Et il en découle une autre question, faut-il donc faire un seule labo pendant 3 ans pour vraiment connaitre le domaine à fond ou 1 labo par an ?

En BTS, nous apprenons la POO en utilisant le .NET, je pense donc m'orienter vers ce labo puisque j'aurai déjà des connaissances.
Ensuite d'autres labos me plaisent bien comme JAVA (language que je ne connais que de réputation mais qui m'a l'air pas mal), mais aussi Linux et Apple (du coup, à un labo par an, il faut que je fasse à ans ).
Plus sérieusement tout cela est encore assez flou pour moi.
Me spécialiser dans .NET semble donc la voix royale (bien que je ne soit pas un fanboy de Microsoft).
Cependant, a t'on besoin de faire un même labo pendant 3 ans sachant que des technologies comme .NET et JAVA sont vues en cours ?

Voila, désolé pour cette suite de question sans fin et encore merci.

A oui, une dernière, @IKEY, tu fait quoi dans la vies ? Et si tu travail, t'as fait qu'elles études ?

@ +
Leo

[Alain Defrance]

il faut mieux faire une école d'ingénieur, dans mon cas SUPINFO

Attention supinfo n'est pas reconnu par le CTI, c'est a dire que ce n'est pas une école d'ingénieur. Le diplome n'as d'ingénieur que le nom. Cela ne veux pas dire que c'est une mauvaise école non plus.

faire des laboratoire qui nous spécialise dans des technologies (.NET, Java, Linux...) que dans des domaines comme la sécurité.

Supinfo possède un labo sécurité.


En ce qui concerne les labo, il préparent souvent a des certifications, et donc une très bonne conaissance de l'outil.
En BTS n'ayant que éfleuré les environements qui seront vu par la suite, que tu commence avec ce que tu sais ou de 0, je ne pense pas que cela changera grand chose.
Et puis si on ne pense pas par facilité, serait il préférable d'avoir dans sont cv :
Certifié J2EE
Utilisation de .Net

ou alors :
Certifié microsoft .Net

C'est une question de gout...

[@Ikey]

Ce n'est pas moi qui doit choisir ton parcours
Tu feras ce que tu veux, mais c'est certain que pour trouver un boulot, il vaut mieux être ultra spécialisé dans un domaine. Le reste tu peux très bien l'apprendre tout seul
Si tu fais du .NET et que ca te plait je te conseille de poursuivre vers le JEE pour les maitriser à fond.
Ce sont les 2 technos les plus rechercher. Mais bon si tu souhaites te diriger vers une autre branche ca ne te servira pas à grand chose.
L'informatique c'est vaste, mais il vaut mieux faire un choix le plus tôt possible. Choix que visiblement tu n'as pas encore fait.
Pour plus d'infos vas sur le sujet de Soronite un peu plus bas, tu auras quelques réponses.

Sinon mon parcours :
Licence de géologie puis licence d'océanographie.
En 2002 face à la réalité du monde du travail je me reconvertis.
Je passe donc un diplome de Developpeur Informatique à l'afpa,
Embauché directement dans la boîte (une ssii) où j'ai fais mon stage.
Depuis j'y suis resté et je suis devenu Chef de projet, mais je continue à bosser souvent seul. Et les équipes ne dépassent jamais 10 personnes.

Au début j'étais spécialisé .NET et JEE, mais depuis l'année dernière ma boîte a décidé de scinder les 2 technos et donc maintenant je fais que du java & Co.

[Leo62]

Salut,
c'est bien à la certif .net que je pensais lorsque j'évoquais le labo .NET, j'avais pense que ce que je connaissais du .NET m'aurait permis de passer la certif après un an de labo, et ensuite 2 an pour la certif JAVA.

Par contre un truc m'inquiète, tu me dit qu'ils ne sont pas reconnus par la CTI, or ils écrivent sur leur site "Reconnu par l'Etat", y a t'il une difference ?

@ @Ikey (ça fait beaucup de @)
Je ne te demande bien sur pas de choisir mon parcours hein , mais j'essaye d'obtenir le maximum d'infos de tout le monde (chacun vivant des expérience différentes) pour cerner aux mieux le monde du travail (ja n'ai fait qu'un stage dans une petite asso, et à l'époque j'étais dans la compta, autrement dit le monde du travail informatique m'est assez inconnu, d'autant que je ne suis qu'en première année de BTS IG, mon stage n'est qu'en juin) et pour faire un choix qui me permettra de trouver un travail, et de faire quelque chose qui me plait.
Sinon, j'avais fait un choix, mais tu viens de casser mes illusoins


J'avais aussi pensé SUPINFO avec .NET et JAVA, mais je ne voulais pas trop en parler pour ne pas "influencer" les réponses et surtout parce que je ne savais pas trop vers quoi cela menait.

En tout cas merci pour vos réponses, les choses commencent à s'éclaircir doucement mais surement.

@ +
Leo

[Alain Defrance]

Il éxiste plusieurs type de "reconaissance" de diplomes.
La CTI (organisme possédant le pouvoir de qualifier un diplome de diplome d'ingénieur, cette homologation est rétroactive , c'est a dire que ceux qui l'on passé l'an d'avant et avant possèdent les avantages d'avoir un diplome d'ingéneiur).
Il existe une autre comission homologuant certain diplome comme étant diplome de niveau n (1 étant le plus haut a ma conaissance).
Cette comission est constitué de professionel et leurs décision n'est pas rétroactive.

L'école supinfo a nommé son diplome "ingénieur supinfo" et joue donc de ce fait sur les mots puisqu'ils sont "seulement" homologué niveau 1.

Ce n'est pas vraiment grave car dans le milieux profesionnel un ingénieur ou un niveau 1 c'est pareil, ils acceddent aux mèmes postes.
Un ingénieur est sensé être plus thorique et donc plus scientifique.