Discussion :

[amazircool]

salut :=)
je ne sais pas si c'est le bon endroit mais puisque je travail sur LINUX… :=)
Si je dis, j’ai une mémoire paginé segmenté par exemple.
Est-ce que c’est le type de la mémoire de type paginé segmenté ou bien le système
D’exploitation qui gère ce mécanisme ou bien c’est le processeur…, ?

[tuxakadjseb]

Je crois que ces concepts ne sont plus utilisés depuis pas mal de temps (MS-Dos sous processeur 80086->80386) ... sans certitude.

Sous GNU-Linux, on différencie surtout mémoire physique (RAM) et fichier d'échange (Swap). Au démarrage, le système s'attribue la totalité de la mémoire physique (je crois que c'est également le cas pour Windows depuis XP (à vérifier)). La mémoire qui n'est pas utilisée pour les logiciels l'est pour le cache disque.

Sébastien

[amazircool]

salut,
et pouvez vous stp me dire quel le nouveau concepte

[Celelibi]

Si si, la mémoire est toujours paginée, et même segmentée. Mais l'utilisation des segment n'est pas tout à fait la même qu'en mode non protégé.
http://www.linux.org/docs/ldp/howto/...s-HOWTO-7.html

La pagination est gérée par le système d'exploitation (le noyau plus précisément), et sans conviction je rajouterais que le processeur en gère une partie au travers d'instructions spécifiques.

[amazircool]

Ben en bref on peu dire que le OS qui prise en charge de la méthode de allocation de la mémoire soit paginé ou segmenté ou paginé segmenter???

[Celelibi]

Je ne suis pas sûr d'avoir compris. D'ailleurs, ton dernier message ne veut absolument rien dire.

C'est le noyau qui gère tout l'adressage virtuel, donc la pagination. Par contre, la segmentation, je ne sais pas exactement à quoi elle sert.

[amazircool]

Je ne suis pas sûr d'avoir compris. D'ailleurs, ton dernier message ne veut absolument rien dire.

C'est le noyau qui gère tout l'adressage virtuel, donc la pagination. Par contre, la segmentation, je ne sais pas exactement à quoi elle sert.

La segmentation c’est pour bute de diviser un programme de point de vu utilisateur (programmeur), c'est-à-dire un programme A contient les données ,la pile et le code donc le système devise le programme A en trois segments
S1 segment pile, S2 segment donne et S3 segment code et bien sur les 3 segments sont différents en taille.
Donc c’est une mémoire segmenté, mais le problème de fragmentation toujours existe alors on doit compacte la mémoire (sa coûte chère), c’est pour cela pour évite la fragmentation on doit avoir une mémoire pagine segment, c'est-à-dire un sagement contient 3 ou 2 pages,

[granquet]

afin d'améliorer la compréhension, je propose un lien vers les définitions des mots segmentation et pagination

partant de là, on peux répondre à la question initiale, qui si je l'ai bien comprise peux se formuler ainsi:
"quel élément gère la pagination des segments mémoire?"

réponse courte: le système d'exploitation ET la MMU

réponse longue:

http://www.linux.org/docs/ldp/howto/...s-HOWTO-7.html

concernant cette histoire de fragmentation, j'avoue ne pas avoir compris la question

[amazircool]

Non attention SVP la MMU prise en charge la conversion l’adresse mémoire logique vers un adresse mémoire physique cas une mémoire segmente et Linéaire vers un adrese physique cas une mémoire paginé, par ce que lorsque le processeur veut communiquer avec la mémoire central via un bus c’est à l’aide d’un adresse physique.
Conversion en cas d’une mémoire pagine = adresse de la page dans la table des page c'est-à-dire le numéro case mémoire ou’ la page est implante "P" + le déplacement de mot (octet) dans la page "d".
Conversion en cas d’une mémoire segmente: même principe

[Celelibi]

La segmentation c’est pour bute de diviser un programme de point de vu utilisateur (programmeur), c'est-à-dire un programme A contient les données ,la pile et le code donc le système devise le programme A en trois segments
S1 segment pile, S2 segment donne et S3 segment code et bien sur les 3 segments sont différents en taille.
Donc c’est une mémoire segmenté, mais le problème de fragmentation toujours existe alors on doit compacte la mémoire (sa coûte chère), c’est pour cela pour évite la fragmentation on doit avoir une mémoire pagine segment, c'est-à-dire un sagement contient 3 ou 2 pages,

La séparation en segment était utile du temps des OS 16 bits. Et le lien que j'ai précédemment donné indique que sous Linux, seul les segment de donnée et de code sont utilisés. Visiblement ils sont utiles (les progs plantent quand on change leurs valeurs), mais je ne sais pas exactement comment ils ont utilisés.


Pour éviter la fragmentation un simple mécanisme de virtualisation de la mémoire (chaque programme pense avoir accès à la totalité de la mémoire) est suffisant. Cela dit, un mécanisme de virtualisation me semble plus simple à implémenter avec la pagination.
Cela dit, je ne vois pas trop pourquoi tu parles de la fragmentation maintenant.

[amazircool]

g parlé de la fragmentation seulement pour te montre l’inconvenant de la segmentation,

g ne sais pas qu’est ce que tu veux dire avec un mécanisme de virtualisation?

[amazircool]

Je crois que ces concepts ne sont plus utilisés depuis pas mal de temps (MS-Dos sous processeur 80086->80386) ... sans certitude

Sébastien

L’allocation de la mémoire en mode paginé segmenter c’est une méthode qui couvre les machines actuelle, et c’est grâce a cette méthode d’allocation on a Résoudre le problème de la fragmentation.