Discussion :

[ELMALICHE]

Bonjour à tous,
j'ai un problème sur la boucle pid: j'ai choisi le block fonction pid_int pour faire une régulation pid, et j'ai entrée toutes les paramètres pid "sp, pv, kp, ti.....", mais le block répond mal, quand je commande la régulation la sortie analogique ne s'ouvre pas a 100% même que l'écart entre la "sp" et la "pv" est grand (sp>pv), et j'ai constaté que la sortie diminue par rapport au "pv" mais d'une façon étrange pour chaque degré en plus de la "pv" la sortie diminue de 100 points,jusqu'à que la sortie devienne 0 même que la "pv" est encors plus petite que la "sp"...

Voilà, si vous avez un avis ou une solution je suis preneur,
merci de m'aidé

[Nono40]

Bonjour,

Commence par supprimer la partie intégrale (I) et dérivée (D)
La sortie doit alors être proportionelle à l'écart MES-SP. (P)
Ca te permettra de voir s'il n'y a pas d'autre erreur de config ou de logique
Dans ce mode la sortie ne sera pas à 100% si P est faible

Normalement tu dois finir par stabiliser avec un écart constant pas forcément nul, sinon réduit P.

Une fois que tu as ce test, tu arrives en général à écart constant avec des oscillation. Mesure la période de cette oscillation pour mettre cette valeur dans (I).
La sortie ne pas pas toujours à 100% de suite mais le deviendra tant que l'écart est positif.

Ensuite pour régler plus finement, tout dépend de ton process et du besoin de réactivité de la boucle.
Si la consigne change souvent et que la régulation doit suivre, il faut réactiver (D).

[ELMALICHE]

bonjour, merci infiniment, je vais essayer ça tous de suite...

[ELMALICHE]

bonjour,
j'ai essayé ce que vous m'avez dit, donc j'ai mis "ti=td=0" et j'ai changé le gain suivent la valeur da la sortie, mais j'ai toujours le même broblème donc la valeur de la sortie diminue proportionnellement avec l'augmentation de la pv de telle façon que quand la valeur de la pv arrive à peu près à la moitie "5000" la sortie atteint déjà le 0............. (pv augmente de 100 points >>> la sortie diminue de 100 points)...
merci

[SfJ5Rpw8]

bonjour,
j'ai essayé ce que vous m'avez dit, donc j'ai mis "ti=td=0" et j'ai changé le gain suivent la valeur da la sortie, mais j'ai toujours le même problème donc la valeur de la sortie diminue proportionnellement avec l'augmentation de la pv ...

Et ce n'est pas un fonctionnement normal ? que voudrais-tu qu'il se passe ?

[ELMALICHE]

CE QUE "NANO40" m'as dit...

[SfJ5Rpw8]

CE QUE "NANO40" m'as dit...

?


pour que cela se passe comme Nono l'as dit il faut bien évidement que ton procédé soit en connecté à ta sortie PID ... et ton entrée mesure ...

Il y as quoi de connecté à la sortie de ton PID ?

[ELMALICHE]

oui tout est connecté la mesure, la sortie , tous les paramètres... et j'ai fait essais sur le procédé

[SfJ5Rpw8]

et alors ? quand ta sortie diminue ... ta mesure diminue bien ?

[Nono40]

bonjour,
j'ai essayé ce que vous m'avez dit, donc j'ai mis "ti=td=0" et j'ai changé le gain suivent la valeur da la sortie, mais j'ai toujours le même broblème donc la valeur de la sortie diminue proportionnellement avec l'augmentation de la pv de telle façon que quand la valeur de la pv arrive à peu près à la moitie "5000" la sortie atteint déjà le 0............. (pv augmente de 100 points >>> la sortie diminue de 100 points)...
merci

Oui, c'est comme cela que fonctionne une régulation avec P seul.
tu dis que la sortie passe à zéro quand pv atteint à peu près 2500. Quelle est la valeur de la consigne dans ce cas ?

[ELMALICHE]

oui, mon problème c'est que la preumiére fois que je travaille avec un boucle pid dans un automate modicon m340 .... alors normalement quand la mesure "pv" < que la consigne "sp" la sortie doit augmenter (plus que l'écart entre pv et sp est grand la sortie augmente rapidement) jusqu'à que sp=pv là la sortie arrête dans ça derniére valeur, et il doit dinimuer si pv > sp........, dans mon cas au début pv < sp mais la sortie prend une valeur fixe (par exemple 2900 points) et n'augmente pas, la pv commence à augmenter mais elle est toujours plus petite que sp (pv<sp) mais la sortie diminue ...

normalement :_ il ne faut pas qu'il prenne une valeur fix il doit augmente tant que pv<sp, et il ne doit pas diminué tant que la pv>sp....voilà
merci de m'aidé si vous connaissez m340

[ELMALICHE]

enfin, j'ai trouvé le truc qui m'avait bloqué, ça était la déclaration de la table paramètre pid (les 43 mots qui sert au fonction de la boucle), j'ai crée la table, et je l'ai déclaré mais il faut rementionner le premier mot, c'est ça je que je n'ai pas fait ...........;
merci bien de votre aide

[Nono40]

oui, mon problème c'est que la preumiére fois que je travaille avec un boucle pid dans un automate modicon m340 .... alors normalement quand la mesure "pv" < que la consigne "sp" la sortie doit augmenter (plus que l'écart entre pv et sp est grand la sortie augmente rapidement) jusqu'à que sp=pv là la sortie arrête dans ça derniére valeur, et il doit dinimuer si pv > sp........, dans mon cas au début pv < sp mais la sortie prend une valeur fixe (par exemple 2900 points) et n'augmente pas, la pv commence à augmenter mais elle est toujours plus petite que sp (pv<sp) mais la sortie diminue ...

Je précise, bien que ton problème soit résolu.
Dans un boucle avec P seul la sortie reste fixe si PV-SP est fixe. Si l'écart diminue, la sortie diminue bien que la mesure reste inférieure. C'est le comportement normal d'un boucle P
C'est la partie I qui fait varier la sortie dans le temps tant que l'écart n'est pas nul.

[ELMALICHE]

oui, merci pour votre aide