Discussion :

[hic73]

Salut à tous

avec un ordinateur qui affiche au boot:
microprocesseur intel pentium 4 3 ghz em64t hyper threading

est il mieux de choisir une distribution 64 bit ou restre sur i386 ?
j'ai lu ici que les processeurs 64 bit intel sont:
Core 2 Duo, Centrino Core 2 Duo, Xeon

merci

[deny]

Les nouveaux processeurs Intel Pentium 4 Série 5X1 se positionnent entre les 5XXJ et les 6XX : des premiers, ils reprennent l'architecture et l'essentiel des caractéristiques ; des second, ils héritent du support des instructions Intel EM64T (Extended Memory 64 Technology). Cette évolution significative assure la pérennité de ce processeur grâce à leur compatibilité avec les futures applications 64 bits. De plus, grâce au support des instructions SSE3 (Streaming SIMD Extensions 3), ces Pentium 4 sont également parfaitement optimisés pour les logiciels multimédias et les jeux 3D.


du 64 bit donc , pour repondre a la question

a+

[hic73]

merci deny pour votre réponse

sur cette architecture -avec 256 mo de ram- j'utilisé jusque ici des versions i386 sans problèmes, et j'ai eu 2 live cds de kubuntu i386 et 64 bit je les ai essayé tout les 2 et j'ai pas remarqué une différence

si je passe à une version 64 bit gagnerai-je en performance ?

[Anthony.Desvernois]

si je passe à une version 64 bit gagnerai-je en performance ?

Sait-tu au moins ce qu'est le 64 bits ????

[hic73]

Sait-tu au moins ce qu'est le 64 bits ????

d'aprés le message de deny le p4 em64t est un processeur 64 bit, un processeur 64 bit a des registres 64 bits au contraire de celui 32 bits qui a des registres 32 bit de plus un processeur 64 bit peut adresser plus de mémoire que celui 32 bit donc on a la possibilité d'utliser plus de ram
jusqu'à combien ? je sais pas
pour exploiter un processeur 64 bit il faut des applications optimiser pour le 64 bit

donc si les distributions linux proposent des versions 64 bits, j'imagine qu'ils sont optimiser pour.

autre question sur le site de debian il propose les architecture:
i386,amd64,ia64...
quelle architecture sera le mieux pour le
intel pentium 4 3 ghz em64t hyper threading

[Anthony.Desvernois]

d'aprés le message de deny le p4 em64t est un processeur 64 bit, un processeur 64 bit a des registres 64 bits au contraire de celui 32 bits qui a des registres 32 bit de plus un processeur 64 bit peut adresser plus de mémoire que celui 32 bit donc on a la possibilité d'utliser plus de ram
jusqu'à combien ? je sais pas
pour exploiter un processeur 64 bit il faut des applications optimiser pour le 64 bit

donc si les distributions linux proposent des versions 64 bits, j'imagine qu'ils sont optimiser pour.

Yep. Mais optimisé pour ne veut pas dire plus performant : la distrib est capable de se servir des avantages du 64 bits...et pour la majorité des appli, il n'y a pas de diffs

autre question sur le site de debian il propose les architecture:
i386,amd64,ia64...
quelle architecture sera le mieux pour le
intel pentium 4 3 ghz em64t hyper threading

amd64. ia64 c'est pour les itanium, et le em64t est le amd64 d'intel.

[hic73]

Salut à tous

Yep. Mais optimisé pour ne veut pas dire plus performant : la distrib est capable de se servir des avantages du 64 bits...et pour la majorité des appli, il n'y a pas de diffs

oui comment profiter d'un processeur 64 bit ?
si pour l'assembleur -le langage le plus proche de la machine aprés le langage machine- on a les registres d'aprés cette page RAX,RBX qui sont la version 64 bit des EAX,EBX...
les programmeurs trouvent-ils un large choix de jeu d'instructions pour profiter d'un processeur 64 bit ?

si l'os est 32 bit, avec un processeur 64 bit le code ne s'exécuteras pas ?

pour les autres langage de plus haut niveau que l'assambleur c,c++,et ceux avec GUI le programmeur peut-il controler si son code sera optimiser pour utiliser un processeur 64 bit qu'un 32 bit ?

merci.

[Anthony.Desvernois]

Salut à tous



oui comment profiter d'un processeur 64 bit ?

mmm...en utilisant des logiciels qui tirent profit des 64 bits ?
A l'heure actuelle, à moins d'une utilisation bien précise d'un ordinateur,
je ne vois pas trop l'intérêt en fait...Le 64 bits permet d'utiliser plus de RAM, mais bon, les programmes qui utilisent plus de 2go de RAM...c'est pas la majorité. Donc pour les logiciels qui en ont besoin c'est un plus non négligeable...à part ca (et le fun)

si pour l'assembleur -le langage le plus proche de la machine aprés le langage machine- on a les registres d'aprés cette page RAX,RBX qui sont la version 64 bit des EAX,EBX...

oui.

les programmeurs trouvent-ils un large choix de jeu d'instructions pour profiter d'un processeur 64 bit ?

Oui, il existe les equivalents des opérations ASM 32 bits en 64 bits. Et c'est tout, et honnêtement, je ne vois pas ce qu'on pourrait ajouter ^^

si l'os est 32 bit, avec un processeur 64 bit le code ne s'exécuteras pas ?

Non. Mais la plupart des "64 bits" (c2d, amd64)sont aussi (et surtout) des 32 bits, donc oui pour eux.

pour les autres langage de plus haut niveau que l'assambleur c,c++,et ceux avec GUI le programmeur peut-il controler si son code sera optimiser pour utiliser un processeur 64 bit qu'un 32 bit ?

merci.

Oui, et heuresement. Lorsque tu compile ton code, tu utlise un compilateur (oui, je sais, c'est pas terrible comme phrase). Celui-ci seras soit un compilateur 32 bits, soit un 64 bits, soit il gèrera les deux via des flags.

Autrement dit tu compiles du code soit en 32 bits, soit en 64 bits. Après tu peux "optimiser" (si c'est possible) ton code 64 bits en utilisant les avantages du 64 bits...mais bon comme dit precedement il y a peu de cas ou le 64 bits te sert.

[hic73]

Citation:si l'os est 32 bit, avec un processeur 64 bit le code ne s'exécuteras pas ?

Non. Mais la plupart des "64 bits" (c2d, amd64)sont aussi (et surtout) des 32 bits, donc oui pour eux.

je veux dire si une application est écrite spécialement pour le 64 bit et j'ai un processeur 64 bit mais l'os qui tourne est un 32 bit -disant une version i386- alors l'application sois disant optimiser pour le 64 bit n'auras pas d'effet en quelque sorte puisque l'os cache les application puisque c'est lui qui gére le matériel

mais bon comme dit precedement il y a peu de cas ou le 64 bits te sert.

oui mais maintenent les processeurs 64 bit se généralise et ceux avec 2 coeurs et plus arrivent sur les bureaux et les portables aprés les serveurs, donc on peut dire que les application suiveront tot ou tard
et tard en informatique peut étre pas si tard que ça.
je ne sais pas la tendance actuellement chez les programmeurs et les éditeurs de logiciels
je sais pas mais peut-on considérer le passage du 16 au 32 bits ?
actuellement le 16 bit n'est utile -a mon avis- que pour la compatibilité avec les anciens programmes.
seras la méme chose avec les application 32 bits ?

[Anthony.Desvernois]

je veux dire si une application est écrite spécialement pour le 64 bit et j'ai un processeur 64 bit mais l'os qui tourne est un 32 bit -disant une version i386- alors l'application sois disant optimiser pour le 64 bit n'auras pas d'effet en quelque sorte puisque l'os cache les application puisque c'est lui qui gére le matériel

une appli 64 bits ne tourneras jamais sur un OS 32 bits peu importe si le processeur supporte le 64 bits.

oui mais maintenent les processeurs 64 bit se généralise et ceux avec 2 coeurs et plus arrivent sur les bureaux et les portables aprés les serveurs, donc on peut dire que les application suiveront tot ou tard
et tard en informatique peut étre pas si tard que ça.

Ca va suivre, c'est sur, mais on en a encore pour quelques bonnes années.

je ne sais pas la tendance actuellement chez les programmeurs et les éditeurs de logiciels
je sais pas mais peut-on considérer le passage du 16 au 32 bits ?
actuellement le 16 bit n'est utile -a mon avis- que pour la compatibilité avec les anciens programmes.
seras la méme chose avec les application 32 bits ?

Non pas pareil. Il y avait un réel besoin de passer de 16 à 32 bits. Là pas du tout. Le besoin pour du 64 bits est quasi nul : cela va donc être (beaucoup) plus long.

[hic73]

une appli 64 bits ne tourneras jamais sur un OS 32 bits peu importe si le processeur supporte le 64 bits.

alors suis-moi dans mon résonement:
j'ai un p4 em64t je télécharge disant la version debian amd64 donc j'ai un processeur 64 bits et un os 64 bits, les application disant gnu que j'utilise et j'utiliserai je ne me soucierai pas s'ils sont 32 ou 64 bit
alors si je télécharge la version i386, dans ce cas j'ai un processeur 64 bits et un os 32 bits, les application qui doivent tourner sur cette architecture seront 32 bits exit les 64 bits, c'est ça ?

et les sources dans tous ça si je télécharge une application sous la forme tar.gz au moment de la compilation l'application sera-elle 64 ou 32 bits selon l'environnement trouver ?

Le besoin pour du 64 bits est quasi nul

pourquoi si le matériel se généralise et les outils de développement j'imagine répendues, est-ce à cause de la compatibilité avec les processeurs 32 bits encore dominant ?

[Anthony.Desvernois]

alors suis-moi dans mon résonement:
j'ai un p4 em64t je télécharge disant la version debian amd64 donc j'ai un processeur 64 bits et un os 64 bits, les application disant gnu que j'utilise et j'utiliserai je ne me soucierai pas s'ils sont 32 ou 64 bit
alors si je télécharge la version i386, dans ce cas j'ai un processeur 64 bits et un os 32 bits, les application qui doivent tourner sur cette architecture seront 32 bits exit les 64 bits, c'est ça ?

je ne suis pas sur de comprendre tout le sens de ce que tu dis, mais oui.

et les sources dans tous ça si je télécharge une application sous la forme tar.gz au moment de la compilation l'application sera-elle 64 ou 32 bits selon l'environnement trouver ?

Les sources, c'est les sources...ca dépend ! Avec un peu de chance il n'y a qu'un flag de compile qui change et c'est gérée, sinon il te faut les sources pour le 64bit.

pourquoi si le matériel se généralise et les outils de développement j'imagine répendues, est-ce à cause de la compatibilité avec les processeurs 32 bits encore dominant ?

Là encore je ne suis pas sûr de tout comprendre. A mon avis le 64 bits grand public est plus marketing qu'autre chose.

PS: si tu pouvais :
- te relire
- éviter les longues phrases
- disant != disons

[hic73]

merci pour votre réponse

voici un lien qui date un peu mais explique la genése des architecture 64 bits et leurs intérét

http://www.pcworld.com/article/id,11...1/article.html

l'intérét diavoir une architecture 64 bit

It's true a 64-bit desktop computer won't make your word processing program run faster (sorry, you're the bottleneck in that equation). But a 64-bit chip has the power to dramatically improve the performance of your more demanding applications, such as audio and video encoding, complex engineering programs like CAD, and--of course--games. And in the long term, 64-bit computing will give programmers much more power to play with, and could revolutionize what desktop software can do

la mémoire

A 64-bit processor, on the other hand, can address up to 16 exabytes of memory (that's over 16 billion gigabytes).

et pour les programmeurs ce lien

http://www.ibm.com/developerworks/li.../l-port64.html

la compilation des sources pour avoir une application 64 bit

http://publib.boulder.ibm.com/infoce...c/fg16430_.htm

PS: si tu pouvais :
- te relire
- éviter les longues phrases
- disant != disons

et pourtant je me relie et je vérifie

[Anthony.Desvernois]

Je ne dis pas que le 64 bits n'a aucun intérêt : je dis simplement qu'à l'heure actuelle, l'intérêt pour le grand public est quasi nulle.

Plus de mémoire adressable : c'est super. Mais bon, est-ce que tu utilise plus de 4 Go de RAM ? Est-ce que tu utilise plus de 2 Go de RAM par programme ? Non Sauf peut-être très occasionnellement si tu fait de l'encodage ou que tu travaille sur des photos gigantesque Autrement dit, pour le grand public, l'intérêt ^^

Sinon mon PS était pour les posts précédents : certaines de tes phrases n'ont tout simplement pas de sens (peut-être sont elles trop longues), mais ton dernier post est très bien

[hic73]

concernant la mémoire qu'on peut adresser avec un processeur 64 bit
là ils disent dans le lien que j'ai donné précédement

A 64-bit processor, on the other hand, can address up to 16 exabytes of memory (that's over 16 billion gigabytes).

quelle est la taille du mot mémoire qu'on peut adresser avec le registre adresse du processeur 64 bit