Discussion :

[astir]

Salut à tous, petite contribution perso. concernant la formation AFPA CDI.

J'ai commencé cette formation en Juin, à Paris. Le programme est assez ambitieux, et à mon sens, pour maîtriser autant de choses en si peu de temps il est préférable de venir avec une base minimum en info, et plutôt info d'entreprise (je parle pas du site perso sur la culture du riz en chine, codé comme on a pu).

Le matos et les supports de cours sont très récents (et plein de e-bouquins) par contre la pédagogie n'est pas toujours au RDV. Quand on t'explique l'objet à 100 à l'heure, à coup de "MaClasse classe1 = new MaClasse()", j'en passe et des meilleures, ça pique un peu les yeux... En revanche, l'enchaînement et la progressivité des sujets abordés me semblent très pertinents.

De mon point de vue, c'est très adapté comme recyclage pour anciens développeurs qui percutent rapidement sur les concepts abordés, qui ont tâté de l'hexa et qui savent de quoi un système informatique est composé, mais par contre pour ceux qui viennent avec un niveau zéro en la matière, on a beau avoir BAC + X, c'est plutôt raide. Ce n'en est que plus valorisant si on s'en sort !

Les cours sont peu nombreux, comme prévu (20 % cours et 80 % cours, ça dépend des semaines) mais par contre plutôt intenses. De toute façon, avec 50% de cours sur des sujets aussi abstraits, on exploserait. Au niveau du suivi, pour l'instant je suis assez mitigé (pour le moment pas de retour sur la première partie du projet fil rouge...) , mais on a eu une éval. écrite sur SQL-Merise récemment, plutôt corsée, et corrigée rapidement.

Bref il faut s'accrocher et bosser le soir chez soi, quitte à refaire tous les exos pour être sur que c'est bien assimilé. Et quand c'est fait, faut pas s'arrêter là et essayer d'aller un peu plus loin. Il faut aussi veiller au calendrier, et prendre les devants sur les prochains sujets abordés pour pas être trop largué, en bouquinant et visitant les tutos.

Je veux pas jouer au dinosaure, mais j'ai connu une époque ou il n'y avait pas d'IDE tels que netbeans, pas d'internet ni de tutos, pas de SQL server express donc impossible d'apprendre chez soi quand on faisait du gros système. Restait plus qu'à ouvrir les armoires de doc, et encore, pas en clientèle... Aujourd'hui, plus d'excuse : )

Pour l'instant je suis satisfait de cette formation, on verra bien par la suite.

Pardon pour ce post un peu long, suis encore un peu en mode procédural

[astir]

(20 % cours et 80 % pratique, ça dépend des semaines)

vous aurez rectifié vous même !

[magier]

Salut à tous, petite contribution perso. concernant la formation AFPA CDI.

Je n'ai rien à dire sur le contenu de ton message, mais trouve que ton avis est très bien écrit, de façon neutre et journalistique.

Il va aider beaucoup de personnes.

[touftouf57]

Les cours sont peu nombreux, comme prévu (20 % cours et 80 % cours, ça dépend des semaines) mais par contre plutôt intenses. De toute façon, avec 50% de cours sur des sujets aussi abstraits, on exploserait. Au niveau du suivi, pour l'instant je suis assez mitigé (pour le moment pas de retour sur la première partie du projet fil rouge...) , mais on a eu une éval. écrite sur SQL-Merise récemment, plutôt corsée, et corrigée rapidement.

La chance que tu as
20% de cours et une évaluation corrigée, c'est le rêve .
Tu es sur quel site AFPA?

[astir]

je suis à Paris 12, c'est un centre plutôt récent, qui ne fait que du tertiaire, enfin il me semble.

[Sereign]

Je confirme Astir

Je suis à Champs sur Marne et il s'avère que depuis le début de la formation, Juin également, que nous sommes évaluer chaque Vendredi par l'intermédiaire de plusieurs petits exercices axés sur les connaissances assimilées depuis le début de semaine.

Ces évaluations sont corrigées et les solutions sont disponibles une fois les résultat affichés. La notation se base sur la manière suivante. NA pour Non Acquis, EA pour En cours d'acquisition et A pour Acquis. Chaque exercices étant notés indépendamment, même si l'un est raté les autres peuvent compenser.

Ces évaluations peuvent donc nous aider à nous évaluer objectivement et à se remettre en question. Sachant que ces résultats seront apportés aux membres du jury.

Donc personnellement, y a du bon et du mauvais, mais comme j'ai pu le constater dans toutes les formations que j'ai suivies, que cela soit par cycle scolaire ou professionnel, il ne tient qu'à moi de travailler et de m'enrichir pour me donner le plus de chance.

Cdlt

[touftouf57]

Ces évaluations sont corrigées et les solutions sont disponibles une fois les résultat affichés. La notation se base sur la manière suivante. NA pour Non Acquis, EA pour En cours d'acquisition et A pour Acquis. Chaque exercices étant notés indépendamment, même si l'un est raté les autres peuvent compenser.

Au moins vous aviez des évaluations. Nous rien de rien.
Les fils rouges étaient à rendre pour certaines dates butoirs. Mais pour ce qui est des retours, j'en ai jamais reçu.
Les évaluations permettent, selon moi, de voir autant pour le stagiaire que pour les formateurs, si les points "étudiés" ont bien été assimilés.
Cela permet donc aux formateurs de voir:
- si le programme sera respecté en termes de délais.
- quels sont les stagiaires en retard et leurs lacunes.
Et au stagiaire d'avoir un avis objectif sur son projet (architecture, design pattern, ....)

Donc la seul "notation" que j'ai eut, c'était le stage (stage + soutenance). Plutôt léger comme notation pour une formation d'un an, vous ne trouvez pas?

[magier]

@touftouf57 : Je suis toujours intéressé par ta réponse à mon post n°581.

[Sereign]

Je suis d'accord avec toi ToufTouf, qu'une seule évaluation ne suffit pas
et qu'ainsi être jugé uniquement par la stage ne représente rien du tout.

[touftouf57]

Quel niveau d'études avait le personnel : Bac+2 ? Bac+5 ? Et par rapport à ta formation, trouvais-tu leur travail quotidien : d'un niveau inférieur, du même niveau, ou d'un niveau plus élevé ?

@+

Bac+3 et je ne peux pas "noter" leur travail, car je n'ai pas suivi leurs projets. Donc difficulté: aucune idée

[astir]

Développeur / Développeuse informatique
Métier du ROME M1805 - Études et développement informatique

VOUS DEVELOPPEREZ DE NOUVELLES APPLICATIONS ET FEREZ LA MAINTENANCE EVOLUTIVE. COMPETENCES LANGAGE: ASP,JAVA,TSQL,HTML,XML,JAVASCRIPT ECLIPSE SQL SERVER EXIGEES. LE LANGAGE DOTNET ET LES OUTILS:VISUAL STUDIO, METHODE DE DEVELOPPEMENT MERISE ,UML SERAIT APPRECIES.

Lieu de travail
Seine Saint Denis

Type de contrat
Contrat à durée indéterminée

Nature d'offre
Contrat tout public

Expérience
Expérience exigée de 1 à 3 ans

Formation
Bac+2 ou équivalent en Informatique Souhaité
Diplôme demandé :

Bac ou équivalent en Informatique Exigé
Diplôme demandé :

Langues


Permis
B - Véhicule léger Souhaité

Connaissances bureautiques


Qualification
Employé qualifié

Salaire indicatif
Annuel de 20000 à 25000 EUROS

Durée hebdomadaire de travail
39.0

pardon, j'ai posté un peu vite, mais à la lecture de cette annonce, c'est mes yeux ou bien ils ont craqué le sac au niveau du salaire ?

suis pas un chasseur de prime, mais quand même, à ce tarif là en brut, j'arrête tout et je vais coller des enveloppes.. (c'est à peu près ce que je gagnais il y a 18 ans, en tant que débutant en info, depuis j'ai fait autre chose avant de revenir vers ce secteur, d'où la formation).

[Sereign]

C'est clair qu'à ce salaire la on ne risque pas d'aller bien loin, j'ai vraiment l'impression qu'ils sont vraiment à des années lumière du marché....

Déjà avec un Bac, il n'y a pas de développeur, du moins pas à ma connaissance, car le seul bac en informatique est un bac pro MRIM, maintenance réseau informatique.

Enfin bon il ne risque pas d'y avoir foule.....

[astir]

on est bien d'accord. Par ailleurs, et sans vouloir faire trop de hors sujet, qu'en est-il de vos recherches d'emploi, aux un et aux autres ?

Touftouf57 me fait un peu peur en disant qu'avec un titre CDI on ne vaut rien sur le marché de l'emploi.. Je pensais que ce label CDI (comme celui de DI) très cadré par rapports aux compétences pouvait présenter un gage de sérieux vis à vis des employeurs.

Pour mémoire :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Concept...r_Informatique

j'ai quand même été contacté par la Nasa, pour ma calculette en java POO... ( en réalité je m'arrache les cheveux dessus ! bah, ça passera)

[magier]

Bac+3 et je ne peux pas "noter" leur travail, car je n'ai pas suivi leurs projets. Donc difficulté: aucune idée

Je ne parlais pas de tes collègues de formation.

Je parlais des personnes qui travaillaient dans l'entreprise où tu as fait ton stage, en informatique.

Quel niveau d'études avait le personnel : Bac+2 ? Bac+5 ? Et par rapport à ta formation, trouvais-tu leur travail quotidien : d'un niveau inférieur, du même niveau, ou d'un niveau plus élevé ?

Au plaisir de te lire !

[touftouf57]

Je ne parlais pas de tes collègues de formation.

Je parlais des personnes qui travaillaient dans l'entreprise où tu as fait ton stage, en informatique.

Quel niveau d'études avait le personnel : Bac+2 ? Bac+5 ? Et par rapport à ta formation, trouvais-tu leur travail quotidien : d'un niveau inférieur, du même niveau, ou d'un niveau plus élevé ?

Au plaisir de te lire !

J'avais compris. Donc pour le personnel de l'entreprise, comme je n'ai pas suivi leurs projets, je ne peux pas "noter" leur travail quotidien. A mon avis cela varié d'un projet à l'autre.

[singleProject]

j'ai quand même été contacté par la Nasa, pour ma calculette en java POO... ( en réalité je m'arrache les cheveux dessus ! bah, ça passera)

Contacté par la NASA ? Pour une calculette ? en JAVA ?

Heu ... Tu parles bien de l'agence gouvernementale en charge du programme spatial civil des États-Unis, qui dépend de la National Security Agency (NSA) et de la Central Intelligence Agency (CIA), et qui a un budget annuel pour la recherche de 17,6 milliards de dollars ?


Hum ... je savais pas qu'ils étaient en pénurie de Scientifique et Doctorant pour aller chercher des Bac+2 issu des bas fonds de l'AFPA ... (!!! ?)



Et sinon, elle a quoi ta calculette comme fonctionnalité, que l'Agence Spatiale Américaine n'a pas ?

(on entend de ces trucs quand même ... on se marre bien des fois au taf. )

[magier]

Contacté par la NASA ? Pour une calculette ? en JAVA ? Heu ... Tu parles bien de l'agence gouvernementale en charge du programme spatial civil des États-Unis, qui dépend de la National Security Agency (NSA) et de la Central Intelligence Agency (CIA), et qui a un budget annuel pour la recherche de 17,6 milliards de dollars ?

Oui : il y a toujours du fric pour aller sur la Lune ou sur Mars, mais pas pour les petites retraites, pas pour les logements des étudiants dans les grandes villes, etc.

Hum ... je savais pas qu'ils étaient en pénurie de Scientifique et Doctorant pour aller chercher des Bac+2 issu des bas fonds de l'AFPA ... (!!! ?)

Je suppose que la NASA embauche à tout niveau, y compris Bac+2, comme le CNRS. (Il faut bien des exécutants pour faire le travail, sinon QUI le ferait ??)

Tout le monde n'a pas 10600 dollars pour passer son MBA, tu vois :

http://www.em-strasbourg.eu/formatio...al-MBA-12.html

[magier]

Touftouf57 me fait un peu peur en disant qu'avec un titre CDI on ne vaut rien sur le marché de l'emploi..

Selon ce site :

http://informations.handicap.fr/art-...on-39-1283.php

26% de la population active (=en âge de travailler) est diplômée du supérieur en France (en 2004).

La plupart des gens n'ont aucun diplôme post-bac et pourtant travaillent. Alors un niveau II (Bac+3/4), devrait quand même donner confiance à son titulaire. Sinon, il va faire peur aux recruteurs lors des entretiens.

[singleProject]

Je suppose que la NASA embauche à tout niveau, y compris Bac+2, comme le CNRS. (Il faut bien des exécutants pour faire le travail, sinon QUI le ferait ??)

CNRS : Centre national de la recherche scientifique est le plus grand organisme public FRANCAIS (donc, embauche ou stage plausible) !

Mais la NASA c'est américain ! Depuis quand il recrute de la main peu qualifié sur le territoire francais !? Et surtout, qui contacte (c'est surtout ça le mot clef révélateur) quelqu'un pour sa calculette ? En JAVA ?

Tu comprends mieux la nuance avec un peu plus de mot ?

Et pis d'ailleurs, le CNRS n'embauche pas à moins de Bac+3 (Et ceci c'était y a 4 ans) dans une bonne école !

[astir]

Contacté par la NASA ? Pour une calculette ? en JAVA ?




Et sinon, elle a quoi ta calculette comme fonctionnalité, que l'Agence Spatiale Américaine n'a pas ?

(on entend de ces trucs quand même ... on se marre bien des fois au taf. )

euh... une petite touche avec le sens de l'humour, rien de plus ! en plus je confonds, c'est plus sur une calculette mais sur un carnet d'adresses qu'on se fait les dents, enfin bref... bon, je retourne dans ma caverne afpaïenne, à la quette de mon bac + 3