Discussion :

[Chris@Xerox]

Bonjour,

Je cherche des écoles et universités, dans les régions de Lille et Valenciennes, offrant des formations en alternance, de type master ou ingénieur, dans le domaine de la cybersécurité.

Je trouve principalement des écoles privées. De ce que j'ai compris, elles ne donnent pas de titres master ou ingénieur (reconnu CTI) mais uniquement des titres RNCP. En plus c'est beaucoup plus couteux. Et enfin, j'ai constaté qu'il y avait des avis partagés, sur les discussions du forum, quant à la qualité de l'enseignement dans les écoles privées. N'ayant été que dans des établissements publics, je n'ai absolument aucun avis sur ce sujet.

Avez-vous des noms d'établissements à me proposer svp ?

D'avance, merci à toutes et tous.

[Pierre Louis Chevalier]

Il y a bien des Master en cybersécurité, mais ça n'est pas forcément de l'alternance, il faut que tu regardes Fac par Fac.
Pour être admis en Master cybersécurité il faut généralement avoir validé une L3 informatique, il peut y avoir d'autres admissions mais encore il faut voir au cas par cas.

Pour les écoles d'ingénieur CTI ce sont généralement des écoles d'ingénieur en informatique qui peuvent parfois te proposer une spécialisation ou un cursus cybersécurité, ça n'est généralement pas de l'alternance, l'admission est généralement assez sélective suivant la réputation de l'école, et pour être admis c'est soit après la prépa sur concours, soit directement après un Bac (équivalent S) pour les écoles post Bac, soit en passerelle, comme DUT Info ou Licence 3 informatique.

Pour ce qui est des écoles privées rncp, certaines proposent l'alternance, ce qui est intéressant quand c'est pas bidon, parce qu'a défaut d'avoir un vrai diplôme les recruteurs verront ton expérience dans ce cas, et ça peu les intéresser. Attention pour les écoles privées, le Bac+5 mention "Mastère" est mensonger et trompeur, il s'agit généralement de créer la confusion avec le "Master" de Fac, alors que ces écoles privées ne donnent au mieux qu'un certificat rncp, et encore. Attention aux écoles privées, certaines sont de vrais arnaques, par exemple elles te promettent un cout nul ou presque en alternance, en te disant qu'elles vont trouver une entreprise, mais elle te font en réalité signer un contrat horrible, elles ne te trouvent pas d'entreprise, toi non plus et tu te retrouves par contrat à être dans l'obligation à payer le cout exorbitant de l'école, donc fait bien des recherches sur internet pour éviter ce genre d'arnaque.

Certaines écoles privées sont moins pire que d'autres, par exemple celles qui ont un vrai cursus ingénieur CTI validé CTI pour le diplôme ingénieur CTI, mais qui proposent par ailleurs en sus des formations rncp, le fait que l'école ait été admin au CTI indique un niveau de qualité minimum et on peux plus leur faire confiance sur les formations rncp.

Sinon pour info il y a aussi le CNAM qui propose des formations en cybersécurité, y compris le Master, et le cursus ingénieur.

Bref tu vas devoir passer du temps à faire des recherches pour faire ton tri.

[Chris@Xerox]

Merci pour toutes ces informations Pierre Louis.

Pour ce qui est des accès, ça ne devrait pas posé de problème car j'ai, entre autre, un Master M2 universitaire en informatique générale.

Je connais assez bien le CNAM de Lille car j'y ai étudié 2 ans. Ils ont bien un cycle d'ingénieur en cybersécurité en alternance mais uniquement en... Occitanie.

J'ai quand même envoyé une demande d'information au CNAM (au cas où) et j'attends leur réponse.

J'ai effectivement regardé du côté des universités mais sans succès.

Petite précision, je focalise uniquement sur l'alternance (mais je devrais dire professionnalisation) car cela fait maintenant 16 ans que je travaille dans l'IT et c'est justement une expérience de travail centrée sur la cybersécurité que je recherche.

Bref, je suis preneur de toutes informations complémentaires.

Merci.

[Pierre Louis Chevalier]

Si tu as un Bac+5 Master de Fac en informatique alors du coup ce qu'il te faudrait c'est le Mastère spécialisé validé CGE qui est donc un Bac+6, en un an.

Exemple celui de centrale/supelec mais qui est cher ou alors aussi par exemple celui des Facs de Paris ou Troyes qui a une partie alternance, donc plus intéressant pour toi. Il y en a d'autres, cherche à "Mastère Spécialisé Cybersécurité".

[Escapetiger]

Salut,

Je cherche des écoles et universités, dans les régions de Lille et Valenciennes, offrant des formations en alternance, de type master ou ingénieur, dans le domaine de la cybersécurité.

Je trouve principalement des écoles privées. (.../...)

Avez-vous des noms d'établissements à me proposer svp ?

Je ne sais pas si cette école publique propose de l'alternance, ça peut t'intéresser...

Le centre de formation de cybersécurité du ministère de l'Intérieur s'implante à Lille

Le ministère de l'Intérieur a désigné la Métropole européenne de Lille (Nord) pour accueillir son centre de formation de cybersécurité. Il sera installé à Euratechnologies.

Source

[Edit]
Et Orange également ...

Pourquoi Orange, n°1 français de la cybersécurité, se déploie à Lesquin (Hauts-de-France) - L'Usine Nouvelle

[Chris@Xerox]

Bonjour,

Un grand merci à vous deux.

@Pierre Louis

La formation de CentraleSupélec est en présentiel à Rennes. Et celle des Facs de Paris ou Troyes se fait en présentiel à Paris ou à Troyes (dommage, car elle me plaisait bien celle-là). Beaucoup trop loin pour moi. Je ne peux pas descendre plus loin que Lille ou Valenciennes. En ce qui concerne les "Mastère Spécialisé Cybersécurité" dans ces régions (ou en full distanciel) et en alternance/professionnalisation, je n'ai malheureusement rien trouvé.

@Escapetiger

Concernant le centre de formation de cybersécurité du ministère de l'Intérieur, je n'ai pas trouvé de possibilité d'inscription. De ce que j'ai pu lire, c'est uniquement pour les gendarmes, les douaniers et autres services de l'état. Impossible pour moi.
Pour Orange, il n'y a pas de poste dans la région de Lille (c'est la réponse officielle que j'ai eu de leur part).

Je sais qu'il y a tout un débat entre public/privé, master/mastère, des écoles qui dépendent d'un ministère et des titre RNCP qui dépendent d'un autre,...

J'ai vu cette école : Guardia Cybersecurity School. Ils font un master of science. Comme l'établissement est assez récent, je n'ai pas trouvé d'avis ni sur l'école, ni sur la formation (hormis sur le site, mais je me méfie toujours de des avis auto-publiés). Vrai master ou vrai mastère ? Des avis sur cette école, sur cette formation, sur les cours et les enseignants ? Je pensais qu'il y avait un campus à Lille, mais non.

Merci.

[Pierre Louis Chevalier]

Je sais qu'il y a tout un débat entre public/privé, master/mastère, des écoles qui dépendent d'un ministère et des titre RNCP qui dépendent d'un autre,...

Vu que tu as déjà un vrai diplôme à mettre sur ton CV le fait qu'une formation qui te convienne soit un rncp ça n'est pas très important dans un sens ou dans l'autre, dans ton cas précis.

Pour un recruteur tu as déjà fait tes preuves avec ton Master, vu que pour arriver la tu as passé un processus de sélection, et que tu as passé de vrais examen tous les ans.
Donc reste à voir si tu peux trouver une formation qui te convienne et si l'école que tu envisages n'est pas totalement bidon.

En fait tu as déjà un bon diplôme, donc tu pourrais tout aussi bien essayer de trouver un job de junior dans un service cybersécurité pour apprendre sur le tas et te former en sus en autodidacte (ou en cours du soir ou en distanciel) pendants ce temps.

Dans un sens c'est ce que j'avais fait, quand je suis sorti de l'école j'avais bien des bases, mais pendant mes deux premières années de carrière je n'ai fais que me former en réalité.

Une fois que tu auras 2 ans d'expérience en cybersécurité, les chasseurs de têtes vont te tomber dessus, et tu pourras bosser ou tu veux et être bien payé.

[Chris@Xerox]

Merci Pierre Louis, tu as bien cerné l'objet de ma demande.

C'est exactement ce que je recherche, les deux années expériences en cybersécurité. Car en plus du master M2 en informatique, j'ai également fait une année de spécialisation en sécurité des réseaux et systèmes informatiques et je continue de me former en autodidacte (Try Hack Me, Hack The Box,...). Je me suis même offert une semaine en 'Test d'intrusion". Le problème que j'ai actuellement c'est que mon expérience et mes diplômes rebutes les recruteurs (à cause du coût qu'ils imagineraient payer) et que sans cette réelle expérience de travail, c'est difficile de concrétiser une embauche dans un emploi qui me plaise et avec de bons avantages. C'est pourquoi je suis en recherche d'un contrat de professionnalisation (ça, j'ai de bonnes pistes) et de l'école qui ira avec (ça par contre...).

Je suis preneur de toutes pistes sur des écoles (pas totalement bidons , j'approuve totalement) offrant des formations en alternances (ou en ligne), sur les régions de Lille et/ou Valenciennes, OU de sociétés (dans le même secteur géographique) prêtes à former sur le tas un jeune senior.

Merci.

[Pierre Louis Chevalier]

Tu es sur qu'une petite SSII ou une petite startup te prendrait pas quitte à démarrer au bas de l'échelle avec un salaire modeste pour commencer ?
Ca ne sera pas forcément facile de trouver une formation locale en FRANCE qui corresponds exactement à ton niveau et à ton besoin, sinon ça aurait été le mastère spécialisé.
Tu pourrais trouver exactement les modules dont tu as besoin pour ton niveau sur certaines Fac en ligne américaines ou sur Coursera par exemple.

[Chris@Xerox]

Tu es sur qu'une petite SSII ou une petite startup te prendrait pas quitte à démarrer au bas de l'échelle avec un salaire modeste pour commencer ?

En tout cas, je n'ai pas trouvé.

Tu pourrais trouver exactement les modules dont tu as besoin pour ton niveau sur certaines Fac en ligne américaines ou sur Coursera par exemple.

Oui, j'en connais, il y a notamment Georgia Tech qui fait un Mast online. Mais on reste sur de la formation et il me faut de l'expérience de terrain.

J'ai pu réduire la quantité d'écoles possibles. Elles sont soit à Lille ou en formation à distance. Et ont l'air de toutes proposer de l'alternance/professionnalisation.

Voici la liste :

Livecampus
IPSSI
STUDI
Ynov
Cyber Management School
Doranco
Efficom
ESGI
CESI

Des avis éclairés et des témoignages sont les bienvenus.

Merci d'avance.

[Charabor]

En tout cas, je n'ai pas trouvé.
Oui, j'en connais, il y a notamment Georgia Tech qui fait un Mast online. Mais on reste sur de la formation et il me faut de l'expérience de terrain.
J'ai pu réduire la quantité d'écoles possibles. Elles sont soit à Lille ou en formation à distance. Et ont l'air de toutes proposer de l'alternance/professionnalisation.
Voici la liste :

Livecampus
IPSSI
STUDI
Ynov
Cyber Management School
Doranco
Efficom
ESGI
CESI

Des avis éclairés et des témoignages sont les bienvenus.
Merci d'avance.

Bonjour,
je me permets de donner mon avis ayant fait une des écoles que tu as cité ci dessus mais dans une autre ville.

En alternance et contrat pro (plutôt rare pour ce dernier) je pense que ça vaut le coup puisque l'école sera payé par l'entreprise, bien sur pas une école bullshit. Au niveau des cours ça dépendra fortement de ton implication et de l'intérêt que tu vas y mettre. La qualité des cours dépend fortement de l'implication et les connaissances des intervenants (ce ne sont pas des profs), j'ai eu à faire quelques cours bullshit où on sent que le mec en face veut prendre son petit cachet tranquillou … Du style développement de soi, etc.
Chaque fin d'année on avait un questionnaire pour chaque intervenant afin de les noter et remonter les points positifs et négatifs ainsi qu'une notation.
Coté administration il y avait plusieurs personnes avec surtout une personne très compétente qui accompagnait les étudiants et qui tenait la baraque, les autres faisait surtout figuration. A voir comment c'est ailleurs mais c'est surement partout pareil.
J'ai fait mes 5 années d'étude au sein de la même école, on a perdu certains élèves, soit par déception/réorientation, soit par redoublement moyenne inférieur à 10 (max 10% par an). Lors de ma dernière année il y a eu une réorganisation du système de notation sous forme de A, B tu passes et C, D tu passes pas.
Pour la dernière année un mémoire de 60 pages sur un thème choisi par l'étudiant et validé par l'administration était à réaliser avec soutenance de 40 min à la fin.
En ce qui me concerne je suis en poste et ce depuis la fin de mes études. Je dirais qu'environ 70% des étudiants ont trouvé un travail directement suite au stage de fin d'étude ou de l'alternance qu'il ont fait.

Pour moi il est très important voir essentiel de bien se renseigner auprès de plusieurs anciens élèves voir même d'actuel élève de l'école où tu souhaites aller. Pour avoir un réel aperçu avoir au moins 5-6 avis différents sont nécessaires.

Pour ce qui est de la liste que tu as fait 3 me parle le reste m'est inconnu.

[Chris@Xerox]

Merci Charabor.

Il y en a certaines dans ma liste où j'ai trouvé des avis très négatifs (mais parfois anciens) et d'autres positifs (pub ?) et d'autres où je n'ai trouvé aucun commentaire (d'où le fait que j'ai mis cette liste pour avoir des avis).

Je me doute bien qu'il y aura toujours l'un ou l'autre formateur qui ne connaitra pas bien son sujet et qui fera du bullshit. On ne peut malheureusement rien y faire.

Quel est ton avis sur les 3 que tu connais stp ? Merci.

[Charabor]

Merci Charabor.

Il y en a certaines dans ma liste où j'ai trouvé des avis très négatifs (mais parfois anciens) et d'autres positifs (pub ?) et d'autres où je n'ai trouvé aucun commentaire (d'où le fait que j'ai mis cette liste pour avoir des avis).

Je me doute bien qu'il y aura toujours l'un ou l'autre formateur qui ne connaitra pas bien son sujet et qui fera du bullshit. On ne peut malheureusement rien y faire.

Quel est ton avis sur les 3 que tu connais stp ? Merci.

IPSSI j'ai entendu que de nom. Je peux pas te donner plus d'info du coup.

Ynov que j'ai faite que je ne recommande pas particulièrement car je sais qu'il ont changé beaucoup de chose que ce soit au niveau cours ou administratif. Le réseau d'école a énormément grandi entre mon année de promotion et aujourd'hui mais je ne sais pas trop si c'est en pour du mieux ou non.
A l'époque il y avait une journée de projet (mercredi) en groupe sur une année complète avec présentation que ce soit du dev site, mini appli, mini jeu etc, de la sécu mise en place d'une infra et de sa sécurité, montage d'une bdd classique/multidimensionnelle. C'était un peu au choix de l'étudiant et ça tient surtout de notre implication et des autres membres du groupe. Personnellement sur 5 ans j'ai eu sur 2 ans des branlouzes et j'ai bossé solo du coup.
Les prix ont bien grimpé aussi à priori avec un bon 20 - 30 %.
Si je devais donner une satisfaction globale pour ma promotion ce serait 65% de OK l'école a joué son rôle, 25% de Mouais peut mieux faire et 10% c'est nul à c****.
Pour moi ça tient assez la route mais il ne faut pas non plus s'attendre à des merveilles. Sans alternance je ne recommande pas particulièrement à cause du rapport qualité/prix.

CESI j'ai fait un entretien et des tests d'admission, pas bien difficiles à l'époque avec anglais maths et logique à l'époque. J'avais eu d'assez bon retour de quelques élèves, le système est similaire qu'Ynov avec l'alternance et les intervenants.

Je sais que le CESI faisait aussi des journée projet sur l'année, à voir si c'est toujours d'actualité.

Par contre je ne peux pas te donner de retours sur les sites dans la région de Lille et Valencienne moi je suis dans le sud

[Pierre Louis Chevalier]

CESI c'est cas particulier comparé à d'autres écoles privées car ils ont des filières ingénieur certifié CTI, ce qui est un gage minimum de qualité.

Du coup même pour les formations rncp qui ne sont pas CTI, c'est intéressant car au moins on sait que l'école n'est pas du tout bidon, et les recruteurs vont tendance à avoir plutôt un avis positif sur cette école en général.

[Charabor]

CESI c'est cas particulier comparé à d'autres écoles privées car ils ont des filières ingénieur certifié CTI, ce qui est un gage minimum de qualité.

Du coup même pour les formations rncp qui ne sont pas CTI, c'est intéressant car au moins on sait que l'écoles n'est pas du tout bidon, et les recruteurs vont tendance à avoir plutôt un avis positif sur cette école en général.

J'ai oublié un point plutôt positif concernant le CESI et Ynov, ils permettent de passer des certifications qui à mon époque (il y a 5 ans) était 100% remboursé en cas de réussite. Pour celle de quelques centaines d'euros il y avait un suivi et pour de plus grosse il y avait un suivi plus pointu. Bien sur il n'y a pas toutes les certifications de dispo mais si tu bosses bien tu peux avoir des certifs gratos en plus du RNCP. Comme dit auparavant ça dépend de la motivation de chacun, chaque année 1 à 3 personnes max en ont passé sur des promo de 50.

[Chris@Xerox]

Bonjour,

Alors, encore merci pour vos réponses.

J'ai étudié très attentivement les programmes des écoles de la liste. Le programme du CESI est malheureusement trop orienté gestion de projets. Je suis vraiment à la recherche de quelque chose de plus technique.

Il me restait donc les 3 choix suivants :

IPSSI
ESGI
Cyber Management School

L'IPSSI, j'ai lu quelques très mauvais commentaires.

L'ESGI, j'ai lu quelques mauvais commentaires, mais les sociétés partenaires donnaient plutôt confiance : Orange Cyberdefense, BNP Paribas, Total,...

La Cyber Management School (groupe GEMA), n'existe que depuis 2023. Donc, impossible d'avoir un retour d'expérience.

Et puis, par hasard, je suis tombé sur une formation à l'IMT Nord Europe.

L'école a une bonne réputation. La seule chose que je ne sais pas c'est si ce cursus est certifié par la CTI. Sur le site, il est question de RNCP (https://imt-nord-europe.fr/annuaire-...tion-continue/) mais sur internet, j'ai trouvé le document de la CTI qui a l'air de certifier cette formation (https://www.cti-commission.fr/wp-con...s_20190704.pdf, pages 2 et 3).

J'ai un entretien téléphonique demain. Je croise les doigts.

Je dirai ce qu'il en sera plus tard.

Merci et bonne journée.

[Chris@Xerox]

Bonjour,

Bon. Et bien c'est mort.

Pour faire un contrat de professionnalisation en France, il faut être inscrit à Pôle Emploi.

Pour être inscrit à Pôle Emploi, il faut être résident français.

Il n'y a donc pas de possibilité pour les frontaliers belges.

Merci à tous pour vos réponses en tout cas.

Bonne journée.

[Tooth]

Bonjour,

Tu es sûr de cette information ? A moins que ça ai changé récemment, il faut simplement avoir une résidence en France pour les contrats d'alternances.

Pour en revenir au sujet principal, il y a le master CDSI dépendant de l'Université de Valenciennes mais s'effectuant à Maubeuge (à une trentaine de kilomètres de Valenciennes) : CDSI