Discussion :

[Ano627]

Salut !

Petit résumé :

- Bac+2 (BTS info)
- 4 ans d'xp
- Ville : Strasbourg

J'étais dans une grosse ESN pendant ces 4 ans en tant que dev. Embauché à 25k, bon avec un bac+2 je pouvais pas demander la lune. J'ai grapillé des augments chaque année. J'étais arrivé à 27k puis je suis parti en août dernier et j'ai réussi à avoir 31k (mon poste actuel) dans une autre ESN de taille moyenne. Déjà, est-ce que c'est bien pour mon profil ou c'est pas terrible ?

Problème : J'ai accepté un peu tout et n'importe quoi pendant ces 4 ans... souvent des postes de support/vba et dans ma nouvelle boite je me retrouve à faire du vba... (macro...), je me fais chier, y'a rien à faire et tout le monde s'en fou de moi.

Comment je peux récupérer mon début de carrière et l'orienter vers une techno plus intéressante et qui est demandé ? (ie : bon salaire à la clef). Je veux me spécialiser dans une technologie, ca m'intéresse pas d'être chef de projet.

Pour quitter ma mission actuelle je vais être obligé de démissionner, je le sens. Bref, qu'est ce que vous feriez à ma place et où chercher du taf si je vais pas dans une ESN ?

Merci !!

[GreatDeveloperOnizuka]

Je dirais que tu peux retourner à l'école et faire des études en alternance pour aller jusqu'en bac+5. Tu pourras donc avoir un salaire moins élevé (du SMIC à 1500 net en gros) mais avec bcp plus d'avantages (aides en tout genre, pas d'impôt sur le revenu, réduc pour place de ciné, etc.) et donc ce nouveau diplôme te permettrait d'avoir une grosse augmentation de salaire (au moins 40k assez rapidement) + possibilités de postes plus intéressants. Tu peux trouver une boite en alternance sur une mission qui te plait plus. Par exemple j'avais jamais fait de .NET avant et j'ai appris ça durant mes 3 ans d'alternance.

[Ano627]

Je pense que retourner à l'école en alternance c'est une perte de temps non ? Plus j'accumule les années d'xp et moins on regarde les diplômes ?

Dans ma boite y'en a plein en bac+5 et AUCUN n'a 40k... et j'ai un meilleur salaire que des bac+5 sortie d'école embauché dans ma boite ! Même ceux à 4 ans d'xp ont pas 40k...

Je pensais faire des entretiens dans d'autres ESN et aller sur un projet avec une techno intéressante tout en restant au même salaire. Ca fait vendeur si je dis que je veux le même salaire que mon ancienne boite, non ?

Dites moi si je suis dans le faux, je suis en pleine remise en question sur mon métier et ma carrière

[macgawel]

Pour quitter ma mission actuelle je vais être obligé de démissionner, je le sens. Bref, qu'est ce que vous feriez à ma place et où chercher du taf si je vais pas dans une ESN ?

Il y a toujours l'option "rupture conventionnelle", et une démission n'est pas grave en soi.
Par contre je te déconseille de partir sans biscuits (avant d'avoir signé ailleurs)

Je pense que retourner à l'école en alternance c'est une perte de temps non ? Plus j'accumule les années d'xp et moins on regarde les diplômes ?

Dans ma boite y'en a plein en bac+5 et AUCUN n'a 40k... et j'ai un meilleur salaire que des bac+5 sortie d'école embauché dans ma boite ! Même ceux à 4 ans d'xp ont pas 40k...

Je pensais faire des entretiens dans d'autres ESN et aller sur un projet avec une techno intéressante tout en restant au même salaire. Ca fait vendeur si je dis que je veux le même salaire que mon ancienne boite, non ?

Dites moi si je suis dans le faux, je suis en pleine remise en question sur mon métier et ma carrière

L'avantage de l'alternance, c'est que tu cumules expérience professionnelle et diplôme.
Et il y a un âge limite pour en faire, alors si tu peux c'est une bonne idée. Surtout que tant que tu restes en ESN - sauf cas particuliers - le diplôme reste un point important.

Si tu sais ce que tu veux faire, tu peux te faire un CV en l'orientant sur la techno souhaitée, et postuler sur des postes qui te plaisent.
Pour le peu d'expérience que j'ai, je pense qu'il vaut mieux éviter de parler de tes prétentions salariales que de dire que tu veux stagner. A la limite, quand on t'interroge tu réponds que le salaire t'importe moins que l'intérêt du projet
Et pour le coup, tu es en position de force puisque tu as un boulot. En fait, tu ne cherches pas un emploi, tu cherches "mieux" que ce que tu as. A toi de définir le "mieux"...

[DevJunior59]

Salut,

je suis un peu dans ton cas également ... bac +2 et dans ma boite on m'a collé sur du VBA pour faire des macros ....
je vais essayer negocier avec mon patron pour m'orienter vers le c# que j'ai utilisé auparavant car en general ce qui est faisable en vba est possible en c#..
Et on va pas se mentir , le VBA c'est chiiiiiant alors que le C# c'est carrément plus intéressant

[Mat_MAT_BI]

Quelle horreur le VBA

Essaye de postuler ailleurs (BIEN) ou alors fais de la merde en merde en mode démotivé (PAS BIEN)
Si tu fais du bon VBA, ta boite rechignera à te changer de technos, personne ne veut s'y coller et être bon dessus.

Je pense que le mieux, c'est de postuler ailleurs et de dire aux entretiens que tu as la gnacke pour faire de la vraie BI ou du big data sur des technos d'avenir :-)

Bon courage et vive vos bons plats alsaciens avec une bonne mousse :-)

[GreatDeveloperOnizuka]

Je pense que retourner à l'école en alternance c'est une perte de temps non ? Plus j'accumule les années d'xp et moins on regarde les diplômes ?

Dans ma boite y'en a plein en bac+5 et AUCUN n'a 40k... et j'ai un meilleur salaire que des bac+5 sortie d'école embauché dans ma boite ! Même ceux à 4 ans d'xp ont pas 40k...

Je pensais faire des entretiens dans d'autres ESN et aller sur un projet avec une techno intéressante tout en restant au même salaire. Ca fait vendeur si je dis que je veux le même salaire que mon ancienne boite, non ?

Dites moi si je suis dans le faux, je suis en pleine remise en question sur mon métier et ma carrière

J'ai conseillé ça à un mec qui faisait du sport avec moi qui était dans la même situation que toi, il vient de finir son bac+5, il tape déjà le 35k (Lyon) donc le 40k devrait être atteint après 5 ans gros max.

[Carhiboux]

Je pense que retourner à l'école en alternance c'est une perte de temps non ? Plus j'accumule les années d'xp et moins on regarde les diplômes ?

Dans ma boite y'en a plein en bac+5 et AUCUN n'a 40k... et j'ai un meilleur salaire que des bac+5 sortie d'école embauché dans ma boite ! Même ceux à 4 ans d'xp ont pas 40k...

Je pensais faire des entretiens dans d'autres ESN et aller sur un projet avec une techno intéressante tout en restant au même salaire. Ca fait vendeur si je dis que je veux le même salaire que mon ancienne boite, non ?

Dites moi si je suis dans le faux, je suis en pleine remise en question sur mon métier et ma carrière

Salut,

malheureusement, j'ai déjà vu des clients finaux ecarter des profils juste parce qu'ils n'étaient pas bac+5. Donc certains bac+2 sont cantonés à des taches "cachées" à cause de cela.

ET globalement, beaucoup d'entreprises veulent des bac+5. Ce n'est pas toujours justifié vu ce qui est demandé, mais c'est comme ça.

Donc si tu as une opportunité en alternance, franchement, saisis là. Ou essaye de te la créer. Tu auras de la théorie à revoir, mais en terme de pratique, tu devrais t'en sortir haut la main sur les cours techniques.

Pour moi, c'est une option intéressante que tu devrais étudier.

[Jean-Philippe André]

Salut,

pour avoir réussi à (très) bien vivre du VBA pendant 10 ans, voici ce que je peux te dire :
Sur le plan des opportunités de postes :
- le VBA continue d'être beaucoup utilisé par les traders, mais pour pouvoir travailler avec eux, il te faudra des connaissances et compétences en maths financières
- faire du VBA reste un bon tremplin pour apprendre à programmer, même si tu changeras probablement de langages au cours de ta carrière
- pisser du code, ca reste chiant quel que soit le langage, mais prendre du recul et travailler sur les aspects fonctionnels ou d'architecture, ca reste possible
- il y a moins de poste ouvert en VBA pur, mais proportionnellement beaucoup moins de candidats aussi

Sur la viabilité du langage en lui-même :
- aucun langage n'est éternel, et on continue bien de demander du dev COBOL
- même si on parle du C# comme "seul" langage à la mode, faire de la programmation professionnelle c'est aussi lié aux demandes des entreprises, et quand tu penses que pour MS Office par exemple, certaines entreprises migrent tout juste en Office 2010...

Sur les pistes te concernant :
- la poursuite d'études (déjà évoquée)
- l'autoformation via les MOOC
- passer indépendant
- non tu ne flingues pas ton début de carrière, tu engranges de l'expérience pour affiner tes choix futurs : toute XP est bonne à prendre => ca se passe bien = tu continues dans la meme voie / => ca se passe mal = tu sais ce que tu ne voudras plus faire

Pour l'aspect

je me fais chier, y'a rien à faire et tout le monde s'en fou de moi.

- apprends à communiquer sur ce que tu fais, ce que tu peux faire, propose des améliorations sur tes constats
"Le meilleur développeur du monde ne sachant pas communiquer, il restera en bas de l'échelle toute sa vie"

[Mat_MAT_BI]

Ouaip, t'as beau être un super techos, si tu ne sais pas te vendre ou négocier un salaire convenable, tu resteras toujours en bas
Ou sinon, il y aura une SSII avec une commerciale top-model qui se fera une méga marge sur ta gueule et qui te présentera comme un cheval de course aux clients

Là dans mon taf, il y a un asiatique tout gentil super fort en SAS, il a fait son pot de départ pour la retraite... il s'est fait baiser toute sa vie

Tous les 3 mois, la commerciale blonde venait lui mettre quelques tapes dans le dos et repartait..

Bon WE les colllègues

[GreatDeveloperOnizuka]

Salut,

pour avoir réussi à (très) bien vivre du VBA pendant 10 ans, voici ce que je peux te dire :
Sur le plan des opportunités de postes :
- le VBA continue d'être beaucoup utilisé par les traders, mais pour pouvoir travailler avec eux, il te faudra des connaissances et compétences en maths financières
- faire du VBA reste un bon tremplin pour apprendre à programmer, même si tu changeras probablement de langages au cours de ta carrière
- pisser du code, ca reste chiant quel que soit le langage, mais prendre du recul et travailler sur les aspects fonctionnels ou d'architecture, ca reste possible
- il y a moins de poste ouvert en VBA pur, mais proportionnellement beaucoup moins de candidats aussi

Sur la viabilité du langage en lui-même :
- aucun langage n'est éternel, et on continue bien de demander du dev COBOL
- même si on parle du C# comme "seul" langage à la mode, faire de la programmation professionnelle c'est aussi lié aux demandes des entreprises, et quand tu penses que pour MS Office par exemple, certaines entreprises migrent tout juste en Office 2010...

Sur les pistes te concernant :
- la poursuite d'études (déjà évoquée)
- l'autoformation via les MOOC
- passer indépendant
- non tu ne flingues pas ton début de carrière, tu engranges de l'expérience pour affiner tes choix futurs : toute XP est bonne à prendre => ca se passe bien = tu continues dans la meme voie / => ca se passe mal = tu sais ce que tu ne voudras plus faire

Pour l'aspect
- apprends à communiquer sur ce que tu fais, ce que tu peux faire, propose des améliorations sur tes constats
"Le meilleur développeur du monde ne sachant pas communiquer, il restera en bas de l'échelle toute sa vie"

La solution MOOC je trouve est moins bonne que la poursuite d'études en alternance car bosser des cours en dehors de ton temps de travail, c'est archi chaud. J'ai fait pas une année au CNAM et je m'en suis pas sorti, alors que l'alternance te permet de mieux équilibrer vie privée et taff .

Pour moi les MOOC c'est seulement si t'es trop vieux pour de l'alternance ou que t'es à un bon poste donc l'alternance te ferait perdre bcp en salaire (mon cas actuellement du coup je fais une formation en e-learning).