Discussion :

[Tigrounette]

Bonjour à tous,

je vous explique mon soucis : ça fait environs 6 mois que je developpe une application serveur en java, et je commence à avoir une bonne vue du language et de ses possibilités. J'ai bien compris les grands principes de la POO, que j'ai pu appliquer à d'autre language orienté objet sans difficulté.

Le truc c'est que mon application deviens de plus en plus "sérieuse" et que je voudrais utiliser le language qui lui conviens le mieux.

Bon, j'ai tout de suite pensé au c++.

Ya longtemps, j'avais un peu bidouiller du C++, histoire de voir un peu. Ca m'avais empêché de dormir pendant une semaine

Mais depuis, de l'eau à coulé sous les ponts, et quand je regarde des portions de code c++, la syntaxe me fait furieusement pensé à du java (qui est justement un "dérivé" du C++ il me semble) et je comprend presque, bref, même pas peur.

J'ai donc bien envis de me lancer, mais j'ai quand même quelques questions :p

- De mon point de vue, j'ai l'impression que le C++ et Java sont quand même très proche, mais quels sont les differences fondamentales ? (je pense notement à la gestion de la mémoire et aux pointeurs (je dis ça, mais je sais même pas à quoi ca correspond :p)

- Est-ce que mon appliquation qui se compose de serveur socket, de multitache et de traitement XML sera "chamboulée" si je la traduit en C++ ?

- Existe t'il un logiciel gratuit du même genre que ce merveilleux Eclipse pour C++ ?

J'aimerais particulierement entendre des témoignages de gens qui sont passé de Java au C++

Donc, est-ce une bonne idée ? Sachant que je recherche avant tout : De la rapidité, une gestion un peu plus poussé de "ce qui se passe derriere", et que je ne veux surtout pas galérer comme j'ai galéré pour apprendre Java au tout debut en sachant a peine programmer en Javascript. (genre passer 5 heures pour comprendre comment installer java, compiler la source et lancer le programme :p)

Merci d'avance ^^

[Elbarto]

Pour le confort il y a le langage C Sharp qui te fera gagner du temps, langage moderne et très "user friendly" par rapport au C++, et pas de soucis de gestion mémoire ou de pointeur qui font bugger et rendent instable les applications

le C++ c'est surtout bien pour faire des petits modules spécialisés dans des taches demandant une grande performance

mais migrer totalement une application écrite en java vers ce langage n'est peut-être pas judicieux si ton appli fonctionnait bien,

sous Java tu as le composant JNI qui permet d'interfacer ton code avec du code C++, donc si il y a des parties critiques dans ton appli qui requiert un accès plus pointu au materiel alors tu pourrais juste créer une DLL C++ pour completer ton appli Java sans être obligé de tout chambouler

- Existe t'il un logiciel gratuit du même genre que ce merveilleux Eclipse pour C++ ?

en gratuit il y a un plugin qui permet d'utiliser Eclipse pour faire du C++:

http://www.eclipse.org/cdt/

tu as aussi devC++:

http://www.bloodshed.net/devcpp.html

mais ce qui se fait de mieux en matiere d'IDE c'est "Visual C++ 2005 express", une version entierement gratuite proposée par Microsoft et traduite en français:

http://www.clubic.com/telecharger-fi...s-edition.html

cette version gratuite permet même de commercialiser les logiciels compilés avec cet IDE

[ash.ice.loky]

pour l'IDE devcpp est mort, desormais c'est code::blocks

sinon C++ ou JAVA ou C# regarde dans le forum et tu aura ta centaine de pages sur cet eternel debat.

SANS PARLER PUISSANCE.

Pour faire court (et ca reste un avis perso) J'ai debuter avec C+ puis au JAVA.
Donc j'ai fait le chemin inverse et la conclusion qui en ressort : la librairie standard.
La syntaxe d'un langage c'est du pipo, C#, JAVA, truc, machin, ..., c'est du pareil au meme.
Les concepts objet, interface ou virtuel, ..., idem.
En peu de temps tu assimiles les differences.

La grande difference reside dans les librairies et la ca fait mal.
JAVA possede quasiment tout d'integré (bientot meme une base de données) alors que C++ n'a strictement rien (juste quelques conteneurs avec la STL).

Si tu est habitué a la serialisation, RMI, GUI par decorateur, SQL, XML, ..., et bien ca va te faire byzarre car la c'est la jungle.

X librairies pour faire la meme chose (en plus ou moins bien) qui changent toujours et c'est ce qui fait son charme : choisir.

Si tu es pret a investir du temps dans la recherche et l'apprentissage de concept different avec des librairies tierce, alors pourquoi pas !!

si c'est pour produire plus rapidement oubli car la tu te lance contre un mur.

Maintenant C# je ne connais pas suffisament, mais ca ressemble assez a java dans l'idée du tout integré donc a voir ...

[Jan Rendek]

Un langage informatique, c'est un outil. Ce n'est pas quelque chose que l'on choisit de manière dogmatique. Le choix ce fait selon les besoins de l'application qu'on développe.
Effectivement, les forums regorgent de comparaisons, comparatifs entre langages. Souvent néanmoins, ces débats sont stériles, partisans et mals documentés.

Tu dis que ton application devient de plus en plus sérieuse, et tu as l'air d'aprécier eclipse. Avant de considérer que Java n'est pas adapté pour un programme conséquent, regarde quand même avec quel langage eclipse est écrit.

le C++ c'est surtout bien pour faire des petits modules spécialisés dans des taches demandant une grande performance

C'est pour surprise, surprise ?

[Luc Hermitte]

Pour les différénces & cie. Cf un message qui posait la même question il y 1 semaine - 10 jours. Et Cf aussi les divers post-it qui veulent un peu tout comparer.

Pour le côté sockets /MT, tu n'as rien en standard pour cela. Soit tu te tournes vers les APIs de ton systême qui ne seront pas portables. Soit tu cherches un bibliothèque portable qui gère tout cela. ACE est celle qui me semble la plus pro, mais elle est grosse, un peu viellote pour certains trucs, et elle demandera un apprentissage supplémentaire. Plus parler courament l'anglais technique, chose qui est déjà un prérequis si tu veux apprendre le C++ dans de bonnes conditions.
Tu as peut-être QT aussi, mais ce n'est pas mon premier réflexe pour coder des serveurs.

Pour l'XML, c'est un peu la jungle je touve aussi. Il y a bien xerces-c qui semble régulièrement revenir, mais il faut se gérer la mémoire à la main en passant par son API. Je n'ai pas l'impression qu'il était écrit pour du C++.

Eclipse, même avec CDT me parait complètement inadapté au C++. Si tu veux un click-o-drome, VC 2005 express est probablement ce qui se fait de mieux, si tu es sous windows. Si tu es un geek, un vrai, tu as vim et/ou emacs qui peuvent aussi se piloter à la souris, mais ... ce n'est pas avec une souris que l'on aligne du code. ^^

Pour l'apprentissage, tu peux perdre beaucoup de temps avant d'être productif sans tomber dans les pièges à débutants, ou tu peux passer par la voie méconnue de l'apprentissage du C++ en passant par sa bibliothèque standard, et en retardant l'initiation aux pointeurs jusqu'au chapitre où ils sont pertinents. Cf les questions récurrentes sur comment commencer, quel livre utiliser pour commencer, ...

[Tigrounette]

Merci pour les réponses

Je crois que je vais essayer de commencer un peu la "traduction" en parallèle, histoire de voir comment ça marche, sans mettre ma version Java de côté. C'est vrai qu'à vous entendre, coder en java à l'air plus "confortable" ^^