Discussion :

[halaster08]

Ce qui sauve la Suisse: C'est que le peuple a son mot à dire et qu'ils votent 4 fois par an.

Prochaine "votation" (terme suisse) le 25 septembre sur 3 sujets:
- Veut-on augmenter la rente des retraités?
- Acceptons-nous une nouvelle loi donnant plus de pouvoir aux services de renseignement suisses pour espionner le peuple (histoire de détecter les vilains terroristes)?
- Acceptons-nous une proposition des écologistes qui veulent mettre des taxes partout, histoire de sauver la planète de la pollution?

Comme on peut le voir, le peuple suisse a l'occasion de donner son avis sur tous les sujet qui concernent le fonctionnement du pays...

Bonjour,
Je connais pas du tout le système suisse, alors j'ai quelques questions:

Qu'est ce qui détermine ce qui est soumis à une votation et ce qui ne l'est pas?

Veut-on augmenter la rente des retraités?

Si les gens votent pour mais que le gouvernement est contre qu'est ce qui les empeche de faire une augmentation ridicule de 1€ par exemple? le montant est soumis a votations aussi?

[NSKis]

Qu'est ce qui détermine ce qui est soumis à une votation et ce qui ne l'est pas?

C'est un peu compliqué et je ne voudrai pas raconter des conn...

Mais en gros, il y a les points:

- qui doivent obligatoirement être soumis au peuple (style: changement de la constitution)

- d'autres qui sont soumis à votation suite à un referendum (une nouvelle loi ne te plait pas? Tu collectes les signatures de citoyens qui sont de ton avis et si tu rassembles suffisamment de signatures dans un délai donné, la loi est soumise à votation)

- ou encore tu peux proposer une nouvelle loi. Tu prépares le texte, récoltes les signatures de suffisamment de citoyens ensuite le gouvernement peut proposer un autre texte (un contre-projet) et c'est le peuple qui décide (préférer l'un des 2 textes ou tout simplement refuser les 2)


A remarquer que cette démarche se fait à 2 niveaux: Celui de la Confédération (pour ce qui s'applique à tous le pays) et au niveau de chaque canton (les 26 cantons suisses sont chacun une république souveraine qui a sa propre constitution et ses propres lois). Il y a partage des responsabilités (par exemple: l'armée est de la responsabilité de la Confédération mais l'école est de la responsabilité des cantons).

Pour passer une loi au niveau de la Confédération, il faut la double majorité (une majorité de voix des votants de toute la Suisse / une majorité de cantons), ce qui garantit la protection des minorités (sinon un canton ville comme Zurich avec 1,5 millions d'habitants pourrait imposer son avis sur des cantons de montagne avec 200'000 habitants)


PS: Ceux qui auront réussi à lire jusqu'au bout pourront constater qu'il serait judicieux d'appliquer cette méthode au niveau de l'Union Européenne

Si les gens votent pour mais que le gouvernement est contre qu'est ce qui les empeche de faire une augmentation ridicule de 1€ par exemple? le montant est soumis a votations aussi?

Cela dépend du texte proposé, l'augmentation peut être chiffrée dans le texte ou non (par exemple lorsqu'il a fallu voter pour l'introduction de la TVA, son taux de 7,6% était déjà indiqué dans le texte et même les conditions de son augmentation à 8% (TVA en vigueur aujourd'hui)).

Par contre en Suisse, il n'y a pas un gouvernement fort avec un président qui décide de tout comme en France. Le pays est gouverné par 7 ministres issus des principaux partis politiques (2 droites dures (UDC), 2 libéraux (PLR), 1 centriste (PDC), 2 gauche (Socialiste)) en fonction de leur force issus des élections et ils n'osent pas trop "flouer" le peuple parce que chaque 4 ans il y a l'élection des députés et il faut payer la facture

En résumé, cela parait un peu bordelique à l'explication mais en fait cela fonctionne parfaitement et la Suisse évite ainsi beaucoup de problème à la française du style "mariage pour tous" ou "nouvelle loi sur le travail": Il y a des opposants? Ils ne font pas grève... Le peuple décide... Et les opposants acceptent le résultat... Point barre! (ils peuvent d'ailleurs toujours essayer de faire changer la loi par un referendum quelques années plus tard)

Ouf c'est fini...

[Mingolito]

Ajoutons à ceci que la Suisse offre des paysages magnifiques, comme par exemple le célèbre Sex des Branlettes.


Vue du versant Nord du Sex des Branlettes


Quand on fait preuve d'autant de créativité pour nommer ses montagnes, c'est tout à fait normal que le pays regorge de développeurs de génie

[halaster08]

...

Merci beaucoup pour l'explication, effectivement ça n'as pas l'air simple comme système, mais en tout cas ça semble bien plus démocratique que chez nous

PS: Ceux qui auront réussi à lire jusqu'au bout pourront constater qu'il serait judicieux d'appliquer cette méthode au niveau de l'Union Européenne

+1

[cantador]

c'est normal
on vient tout juste de décider d'apprendre les règles de codage informatique aux jeunes enfants..

[NSKis]

Merci beaucoup pour l'explication, effectivement ça n'as pas l'air simple comme système, mais en tout cas ça semble bien plus démocratique que chez nous

Pour le citoyen qui vote ce n'est pas compliqué! Ce sont les administrations qui gèrent l'aspect compliqué du truc (autant payer des fonctionnaires pour quelque chose... A noter qu'à l'échelle du pays, il y a beaucoup moins de fonctionnaires en Suisse qu'en France )

1° Tu reçois par la poste avant chaque vote une explication des sujets avec les bulletins de vote

2° Si tu as la flemme de lire, il y a toujours des débats organisés à la télévision pour expliquer les enjeux qui te permetent de te faire une opinion

3° Tu prends les bulletins de vote, y écrit OUI ou NON et tu renvoies le tout par la poste

Tu as voté et le dimanche suivant tu as les résultats dans les médias...


C'est simple, efficace et surtout la population se sent concernée!!! Si les citoyens ont voté une connerie, c'est eux les responsables! Il y en a qui n'ont pas pris la peine de voter? Et bien ils subiront l'avis des autres, ils n'avaient qu'à faire un effort pour donner leur avis...

[Mingolito]

Ça serait peut être possible d'avoir une démocratie en France comme en Suisse mais les politiques n'en veulent pas.
Le politique propose un programme démago : Genre 35 heures, pas d'impôt sur le revenue ou presque, taxer les riches et les entreprises, services à gogo gratuits, RSA, allocs et allocations chômage à gogo , etc. Les français votent pour le démago, et une fois en place le démago est payé des millions sur son compte offshore par les lobbies pour gérer le pays en fonction de leur diktat : gaver les français de médicaments couteux, inutiles et nocifs, importer des produits OGM, mangez de l'Aspartam cancérigène, etc. Ça fait des dizaines d'années que ça dure, pendant ce temps la dette augmente ainsi que le chômage et le pays cours à sa ruine...

[Heliogabale]

Cet article mais surtout l’étude qu'il nous inflige(!!) sont vraiment inutiles.
A part "se la montrer", ça ne sert à rien.

Un peu comme les sondage en politique.

Faisons de notre mieux avec passion, c'est tout ce qui compte. (Ça vaut pour tout les domaines....).

A quand le prochain concours de b.... (Désolé pour mes consœurs, mais les mecs semblent apprécier brasser du vent)

[dakdreams]

Ici dans mon pays en côte d'Ivoire on n'a pas assez de développeur!!mais mais malgré ceci ceux qui sont dans se domaine sont à féliciter car y n'y a pas vraiment d école de programmation!!!le web est notre formateur!😀

[medric]

Mon pays n'est classé nul part

[oudjira]

Bravo Chine Pas Mal France

[JeanRad]

Depuis plus de 60 ans, c'est la France, sinon Atos qui fournit toutes les prestations pour la gestion des jeux olympiques... Il est difficile de comprendre où vous voulez en venir avec cette question.

[Mingolito]

Il est difficile de comprendre où vous voulez en venir avec cette question.

Nulle part je suppose ? Sauf peut être bousculer les idées reçues ?
Tous le monde s'imagine peut être que les meilleurs programmeurs sont aux USA alors que c'est les Chinois, et que l'américain n'est ni plus ni moins qu'une espèce d'abruti obèse, ignare et sous doué, prêt à voter pour n'importe quel dangereux débile dans le genre Raegan, George Bush ou Donald trump.

Que peut-on en conclure d'un point de vue scientifique ?

Mangez des nems !

[olibiobus]

Marre de ces classements imbéciles, aussi stupides que le classement des universités ou le classement des derniers JO !
L'important c'est de programmer utile, avec plaisir, .... Rien à foutre du classement. Et si vous êtes bons développez pour tous ... en évitant la gloriole !

[Emre77]

En effet, cependant la loi est plus souple semble t'il : amendes au lieu de prison pour les petites quantités, culture plus ou moins tolérées dans certains cas et cannabis médical toléré dans certains cas, c'est déjà mieux. Je précise que je ne fait pas l'apologie du Cannabis et que je n'en consomme pas du tout, je milite pour qu'on retrouve les libertés dont on à été illégalement privé à cause de politiciens stupides, liberticides et aux ordres des lobbies.

Bonjour, je suis quelqu'un qui défend bien les libertés individuelles, sur Internet chacun doit savoir ses droits et obligations. Les politiciens ne peuvent restreindre le droit des gens, (même si le cannabis est formellement Interdit, j'approuve) mais je pense que lorsqu'il s'agit d'Internet les gens sont assez responsables pour faire ce qu'il veulent (en toute connaissance de cause).

[Lyons]

Même si l'étude peut être biaisée par des paramètres mentionnés par les posteurs précédents, je trouve qu'il y a une corélation certaine entre les résultats et l'impression que j'ai du terrain (pour les pays que je connais, tout du moins).
Par contre je me pose quelques questions sur certaines catégories : "tutorials" et "functional programming" ?!?
Sinon c'est quoi la différence entre SQL et Database pour ceux qui ont fait ce classement ? Comment ils dissocient les deux pour leur test ?

Bref, beaucoup de n'importe quoi mais aussi quelques résultats qui me semblent assez logiques (France en C++, Suisse en sécurité, pays de l'Est en Shell...)

[Emre77]

Même si l'étude peut être biaisée par des paramètres mentionnés par les posteurs précédents, je trouve qu'il y a une corélation certaine entre les résultats et l'impression que j'ai du terrain (pour les pays que je connais, tout du moins).
Par contre je me pose quelques questions sur certaines catégories : "tutorials" et "functional programming" ?!?
Sinon c'est quoi la différence entre SQL et Database pour ceux qui ont fait ce classement ? Comment ils dissocient les deux pour leur test ?

Bref, beaucoup de n'importe quoi mais aussi quelques résultats qui me semblent assez logiques (France en C++, Suisse en sécurité, pays de l'Est en Shell...)

Hi Lyons, à mon avis c'est plus des tendances générales que des pures statistiques validées

[pathepathe]

Y'a t'il un investisseur ici pour m'aider à c'est qu'on ouvre la plus grande école de technologie en Afrique de l'ouest dans mon pays la Guinée. Franchement il aura un retour sur investissement le plus rapidement possible car ici on a vraiment soit du savoir surtout les NTICs mais le pays est pauvre. Quand je vois ces classements je suis un peu déçu de pas voir l'Afrique figurer bien qu'on fourni des efforts ces derniers temps. J'aime l'esprit de la compétition car sa fais avancer!

[NathV]

C'est dommage qu'il y' ait si peut de programmeur Africain... je m'apprêtais à voir des pays comme le Kenya ou la sud Afrique... Cela dit, ce n'est absolument pas étonnant que la Chine soit devant...

[e-anim]

Vous indiquez que les Etats-Unis fournissent le plus grand nombre de participants.
Cela peut les pénaliser.
Si un pays ne présente que le meilleur programmeur dans un domaine, il aura plus de chance d'être bien noté que le pays qui en présente 100, où les moins bons pénaliseraient l'ensemble du groupe.
Est-ce que cela a été pris en compte dans les calculs ?