Discussion :

[Grom61736]

Bonjour à tous,

Habitant au Luxembourg et cherchant à reconvertir en Java, je me demande à quel salaire puis-je prétendre (et aussi à partir de quand je me fais entuber).
Je joints mon CVanonyme.pdf pour les détails (ou si vous n'avez pas envie de vous taper le pavé ci-dessous )

>>>>>>>>>>>>> Version brève (pour les pressés) <<<<<<<<<<<<<<<<
Luxembourg, 25 ans, bac+5 en math/info, 0 xp en JEE, 6 mois en JavaFX, certif JavaSE6, 6 mois en VB.Net, presque 2 ans en analyse fonctionnelle pour Mainframe Cobol & DB2.
Combien ?

>>>>>>>>>>>>> Version plus complète <<<<<<<<<<<<<<<<

Diplômé en 2011 (en math/info), j'ai toujours eu un intérêt pour la plate-forme Java mais, venant d'une filière qui n'est pas informatique pure, je me suis fait jeté de chaque entretien car "t'as pas fait de stage. Désolé, on ne prends que des JD avec de l'expérience."

J'ai donc accepté un boulot dans une grande boite d'assurance en me disant naivement que je pourrais changer en capitalisant sur les soft skills ou le domaine métier (naif donc).

Donc j'ai fait du dév Cobol et puis de plus en plus d'analyse fonctionnelle pendant une période de presque 2 ans. (dernier brut : 43.400 + une blindée d'avantages)

Après, déménageant au Luxembourg pour des raisons familiales, j'ai naturellement cherché un boulot soit en Java soit dans le domaine des assurances.
Inutile de dire que pour le Java, la simple évocation du mot "Cobol" m'a catégorisé parmi les pestiférés de l'IT et le boulot d'"Analyste fonctionnel" n'est apparement pas fréquent au Lux où les Analyste-dev sont directement reliés aux experts-métiers (qui ne sont pas des IT)...

Donc, j'ai accepté un poste en VB.Net avec pour consolation que c'était déjà plus sexy que le Cobol (brut : 40.300 sans avantages).

Ils ont planté deux mises en prod de suite et ont légérement eu moins de demandes donc c'est celui en période d'essai qui saute. Youpi.

Entre temps, j'ai accepté quelques missions en télé-travail (en supplément de mon temps plein) pour démontrer aux recruteurs que "bordel, j'en veux, j'ai la niaque, engagez-moi" et j'ai aussi passé une certif Java (90%, merde, j'en suis fier).

Nous voilà donc à l'heure d'aujourd'hui où les refus sont passés de "vous n'avez pas d'expérience" à "vous n'avez pas d'expérience dans la techno" et "vous êtes trop vieux pour changer".

Cependant, je viens d'avoir deux offres consécutives (et attristantes) me proposant exactement la même chose.

Pour un poste en Java 5 + Cobol dans une grande banque (ou JEE 5 & EJB 2 pour une administration), deux SSII distinctes me proposent 30k (sans avantages ou formations ou quoi que ce soit).
Perte de 25% du salaire annuel (10k par an) !

Même s'il me semblait clair que mon profil est complétement à la ramasse, j'espérait être payé au moins comme un JD sortant de l'école ... et je m'attendais à ce qu'un JD bac+5 au Lux gagne plus que 30k quand on sait que le loyer est à 1500 boules par mois... :/


Désolé du post très long mais je pense que mon profil n'est pas très classique ^^.

En bref, quel salaire puis-je demander/espérer ?
30k pour un bac+5 avec 0xp mais une certif, c'est de l'arnaque ?

En vous remerciant pour vos réponses, je vous souhaite une bonne soirée.

NB : Tous les salaires sont évidemment bruts et annuels.

[Iphelias]

Bonjour,

Alooooors, je suis Dev Java avec comme toi un profil un peu particulier. (1.5 ans Dev Java | 1.5 ans Analyste | 1 an Gestion de Projet | 1 an Tech Leader | 1 an Dev Java).
Je suis depuis 1 an au Luxembourg (donc Dev Java) et je découvre les particulartiées du Luxembourg.

Pour te répondre :
- Les certifs Java ne valent malheureusement pas grand chose pour les SSII. Ca apporte peut être un plus sur le CV, mais pour te placer sur une mission franchement ca ne compte pas.
- Dans ma SSI nous n'avons pas de Junior (0 XP) c'est minimum 3 ans (1 ou 2 cas pret).
- Marché un peu tendu en ce moment (Fin du secret bancaire, etc...).
- De mémoire, le seul dev java sorti de l’école que nous avons embauché tournait aux alentours de 31/35k€ brut annuel (estimation à la louche mais je ne m'en souviens pas) et pas de leasing.

En bref, quel salaire puis-je demander/espérer ?
30k pour un bac+5 avec 0xp mais une certif, c'est de l'arnaque ?

- Je dirais vers 31/35 k€... Si tu veux je peux essayer de me renseigner des prix chez nous. Sinon regarde ici : http://www.lesfrontaliers.lu/salairo...C3%A9veloppeur.
-30k€ ca me semble un peu en dessous du marché. Car on ne juge pas que les compétences actuelles mais aussi ton passé. Enfin tu ne sors pas de l'école quoi. Par contre la certif les clients/collaborateurs tout le monde s'en fou.

Et j'ai lu EJB2 j'ai vomi...

[GuillaumeJ]

En expérimenté .NET, ca paye mieux le Luixembourg ?

Parceque la, je tombe des nues, sur les chiffres annoncées par rapport a ce qui se murmure...

[Iphelias]

En expérimenté .NET, ca paye mieux le Luixembourg ?

Parceque la, je tombe des nues, sur les chiffres annoncées par rapport a ce qui se murmure...

Je comprends pas ta remarque.
Expérimenté .Net ca paie mieux que Junior Java oui...

[GuillaumeJ]

Je comprends pas ta remarque.

Bah, on m'a toujours dit qu'on se faisait des couilles en or en Luxembourg, par rapport a la France pour le meme niveau / qualif.

et JD a 31 Keuros ca me parait pas tellement mieux que la France ( ou c'est encore pire en France que je ne pensais..) Le récit de Grom est pire encore

[Grom61736]

Yop !

Tout d'abord, merci Iphelias de ta réponse complète. :-)

- Dans ma SSI nous n'avons pas de Junior (0 XP) c'est minimum 3 ans (1 ou 2 cas pret).

Oui, beaucoup de sociétés m'ont dit cela. Les seuls juniors entrant dans les boites sont les stagiaires qui sont par la suite embauché.
Je n'ai pas connaissance d'un vrai junior non stagiaire ayant été embauché dans les 4 dernières années.
De manière directe, on m'a fait comprendre que c'est mieux de laisser la charge financière des premières formations aux entreprises belges et françaises et de récupérer les gens avec 2ans xp...

- Je dirais vers 31/35 k€... Si tu veux je peux essayer de me renseigner des prix chez nous.

Tout compris ? :/
Pfff, bien ma veine de me retrouver ici. Quand je penses qu'à Bxl, j'ai eu 3 propositions à plus de 40k pour un coût de la vie bien moindre.
(C'est dingue de constater que plus les entreprises ont des avantages fiscaux et moins elles payent leurs employés )
Sinon, j'ai déjà regarder sur la salairoscope mais je ne m'y fie pas trop car dès qu'on parle avec des gens qui bossent dans l'IT depuis 10 ans, ils te disent que "tout le monde dans l'IT a une voiture et commence avec 36k".
J'ai l'impression que les salaires ont chuté ou stagnent depuis pas mal d'années.

Et j'ai lu EJB2 j'ai vomi...

^^ C'est un peu un argument : si tu veux que je suicide ma carrière pour après, faut au moins mettre le prix

[Iphelias]

Oui, beaucoup de sociétés m'ont dit cela. Les seuls juniors entrant dans les boites sont les stagiaires qui sont par la suite embauché.
Je n'ai pas connaissance d'un vrai junior non stagiaire ayant été embauché dans les 4 dernières années.

Et Encore nous ils prennent pas de stagiaires...

Tout compris ? :/
Pfff, bien ma veine de me retrouver ici. Quand je penses qu'à Bxl, j'ai eu 3 propositions à plus de 40k pour un coût de la vie bien moindre.

Oui bon après en sortie de l’école 35k€ C'est pas mal. Surtout que tu es moins taxé au Luxembourg qu'en Belgique il me semble.
Apres le "coût de la vie". On parle principalement du logement qui est clairement pas donné. Tu peux te mettre en frontalier le temps d'avoir de meilleurs revenus ?

(C'est dingue de constater que plus les entreprises ont des avantages fiscaux et moins elles payent leurs employés )
Sinon, j'ai déjà regarder sur la salairoscope mais je ne m'y fie pas trop car dès qu'on parle avec des gens qui bossent dans l'IT depuis 10 ans, ils te disent que "tout le monde dans l'IT a une voiture et commence avec 36k".
J'ai l'impression que les salaires ont chuté ou stagnent depuis pas mal d'années.

Disons que les profils expérimenté prennent vite de la valeur. Les salaires moyen du salairoscope ne sont pas si "fou"/"éloigné de la réalité".

[Grom61736]

Oui bon après en sortie de l’école 35k€ C'est pas mal.

Oui, je me basait sur la partie basse de la fourchette (donc 31k).

Disons que les profils expérimenté prennent vite de la valeur. Les salaires moyen du salairoscope ne sont pas si "fou"/"éloigné de la réalité".

Ah ? J'ai entendu que les gens se basait beaucoup trop sur ton ancien salaire et que donc il était justement difficile de monter en salaire.

[Iphelias]

J'ai retrouvé ca : http://www.lesfrontaliers.lu/finance...aires-dans-lit
Si ca peut t'aider

[Grom61736]

Haha, entre 25 et 40k.

Ils sont sur de pas se planter

[Grom61736]

Bonjour bonjour,

J'ai finalement négocié et obtenu un salaire à 35k au lieu des 30k initialement proposés.
Donc après un peu plus d'un an de recherche, je peux enfin souffler (même si c'est des EJB2) et avoir mon expérience en JEE.

Après ... on verra où cela me mènera mais un "tiens" vaut mieux que deux 'tu l'auras".

Merci à toi, Iphelias, pour tes réponses. :-)

Bonne journée à tous !

[Iphelias]

De rien bonne continuation.
Si tu veux te boire un coup un soir hésite pas !