Discussion :

[Gugelhupf]

Bonsoir,

J'ai appris que c'est grâce à l'adresse MAC qu'on arrive à faire communiquer plusieurs machines entre elles sur un réseau local par exemple.

• Pourquoi l'adresse IP doit aussi être unique si on se sert de l'adresse MAC ?
• A quoi sert l'adresse IP si l'adresse MAC permet d'identifier chaque composant unique ?

Merci

[MarieKisSlaJoue]

L'adresse MAC identifie bien ta carte réseaux de façon unique. On ne s'en sert pas pour identifier un matériel sur un réseau (sauf cas spécial). On se sert de l'adresse IP c'est pour cela qu'elle doit être unique dans un réseau, sinon on ne saurai pas à qui distribuer les paquets.
Maintenant pourquoi on se sert de l'adresse IP et pas de l'adresse MAC ? Et bien déjà elles ne font pas partie de la même couche du modèle OSI. Tous les appareil n'ont pas accès à l'adresse MAC. Les switch l'ont mais pas les hub par exemple.
De plus l'adresse MAC est propre à ta carte réseau, pas à ta machine. Contrairement à machine, si tu change ta carte réseau elle tu n'aura pas à lui reconfigurer son IP.

Voila pour une première réponse.Après je ne suis pas expert réseau, je suis sur que d'autre membre plus expérimenté pourrons répondre plus précisément.

[Synchro]

Bonsoir,

J'ai appris que c'est grâce à l'adresse MAC qu'on arrive à faire communiquer plusieurs machines entre elles sur un réseau local par exemple.

• Pourquoi l'adresse IP doit aussi être unique si on se sert de l'adresse MAC ?
• A quoi sert l'adresse IP si l'adresse MAC permet d'identifier chaque composant unique ?

Merci

L'adresse MAC est une adresse physique liée à l'interface réseau utilisée pour accéder à un support de communication (qu'il soit filaire ou pas). Certains équipement réseau tel le le pont (bridge) ou le commutateur (switch) ne peuvent pas travailler au delà de la couche 2 du modèle OSI (couche liaison de données). Ainsi ils sont obligés de manipuler des adresses MAC pour transiter des trames dans le réseau local. Toutefois certaines types de messages (comme les ping) se basent sur le protocole IP (qui appartient à la couche 3) et donc requirent l'utilisation des adresses IP pour les machines sources et destinations.
Pour gérer cela, les machines hôtes sur le réseau local doivent disposer d'une table dite table ARP qui va faire la conversion de l'adresse IP en adresse MAC. C'est l'adresse MAC qui va être réellement stockée au niveau de la trame contenant le message.

Donc, en résumé les adresses MACs doivent être unique dans un réseau local pour assurer l'absence de boucles et pour identifier les équipement dans la couche 2. Les adresses IP doivent être uniques eux aussi dans un même sous-réseaux car elles permettent d'identifier des équipements dans la couche 3. Certains messages exigent la couche 3 => on a besoin de l'adresse IP et donc aussi de l'adresse MAC (car chaque couche appelle la couche inférieur).

[ram-0000]

L'adresse MAC et l'adresse IP sont utilisées differement.

Si tu veux faire une analiogie, l'adresse MAC correspond à la rue et le N° de maison dans ton adresse postale alors que l'adresse IP correspond à la ville et au pays.

L'adresse IP est utilisée pour faire un routage grossier du courier et ensuite, localement, c'est l'adresse MAC qui est utilisée.

L'adresse MAC doit être unique : oui et non. Elle doit être unique sur le réseau local par contre, il pourrait y avoir 2 adresses MAC identiques sur 2 réseaux différents (ce n'est pas le cas mais ce ne serait pas un problème). Comme l'adresse MAC correspond à la rue (dans mon analogie précédente), il pourrait y avoir 2 villes (ou plus) différentes avec un même nom d'avenue ou de rue. D'ailleurs, c'est déjà le cas et cela ne perturbe pas la poste.

[Gugelhupf]

Je vous remercie pour vos réponses

Donc si je résume:
Certains matériels comme le switch utilise la couche n°2 du modèle OSI (couche liaison), donc on utilise l'adresse MAC.
Or certains protocole de communication comme ICMP pour la commande PING utilisent la couche n°3 du modèle OSI (couche réseau), on utilise donc l'adresse IP.
La transition entre l'adresse IP et l'adresse MAC se fait grâce à un tableau référentiel (table ARP) sur les postes du réseau.
Un autre intérêt de l'adresse IP, c'est d'avoir plusieurs groupes de réseau (groupe technicien, groupe RH, groupe commercial etc...).

[ram-0000]

Certains matériels comme le switch utilise la couche n°2 du modèle OSI (couche liaison), donc on utilise l'adresse MAC.

Oui

Or certains protocole de communication comme ICMP pour la commande PING utilisent la couche n°3 du modèle OSI (couche réseau), on utilise donc l'adresse IP.

Oui

La transition entre l'adresse IP et l'adresse MAC se fait grâce à un tableau référentiel (table ARP) sur les postes du réseau.

Oui

Un autre intérêt de l'adresse IP, c'est d'avoir plusieurs groupes de réseau (groupe technicien, groupe RH, groupe commercial etc...).

Par exemple, on parlera alors de découpage en réseau

Un autre intérêt, c'est que l'adresse IP, tu la maitrises. Si tu es admin réseau, tu peux la modifier.

Alors que l'adresse MAC est attribuée par le fabricant de la carte et est fixée en dur dans la puce. Elle n'est pas modifiable (la plupart du temps)

[Gugelhupf]

A propos de l'adresse MAC, je croyais justement qu'elle n'était pas modifiable (parce qu'elle est inscrite en dure sur la carte).
Mais en cours et d'après ce que m'ont dit les collègues, l'adresse MAC est modifiable (pas en dure mais au niveau logiciel je crois) :

L'adresse MAC n'est pas modifiable. On peut seulement faire du Mac spoofing c'est a dire faire croire au système que l'adresse Mac est différente mais sinon on ne peut pas la modifier. Les adresses mac stocké dans la prom de la carte réseau est bien unique au monde.

J'aimerais poser quelques questions toujours en lien avec l'adresse MAC et l'adresse IP.
On dit que le switch se sert de l'adresse MAC, que le hub se sert de l'adresse IP, on dit aussi que le hub est sujet à plus de collision que le switch (car le switch contient une table ARP en mémoire).

Que se passe-t-il lorsque l'on effectue la commande PING avec un switch, ou avec un hub ? Voici comment je vois la chose :
Le switch :

• La première fois (ou si la mémoire est vide) :
  Le switch reçoit le PING, effectue un broadcast vers tout les machines du réseau (commande ARP ?), rempli sa table référentiel, puis envoie vers la machine de destination en se servant de l'adresse MAC.
• La deuxième fois qu'on reçoit le PING :
  Envoi directement vers la machine de destination (car on sait où elle est grâce à la table référentiel) en se servant de l'adresse MAC.

Le hub :
Le hub reçoit le PING, envoie tout bêtement celui-ci à tout les machines du réseau, reçoit une réponse de la bonne machine de destination et lui envoie le paquet (toujours en utilisant l'adresse IP).


Sinon, que signifie "protocole de bout en bout" (ex: TCP) pour vous ?
J'ai cru d'abord qu'il s'agissait du fait d'"être connecté", mais UDP est aussi un protocole de bout en bout.
Quand est-ce qu'un protocole est qualifié "de bout en bout" ?


Autrement :

les adresses MACs doivent être unique dans un réseau local pour assurer l'absence de boucles

Un ami m'a dit qu'avoir une adresse MAC ou IP identique dans un réseau ne provoquait pas de boucle, juste un conflit.


Merci