Discussion :

[Nicolas Esprit]

Difficile de ne pas avoir entendu parler de la nouvelle version d'HTML actuellement en cours d'élaboration. Buzz marketing ou réelle révolution ?
L'idée derrière HTML5 est de faciliter le développement d'interfaces riches. Cette nouvelle version est pensée pour remplacer les nombreux plugins afin d'utiliser autant que faire se peut les technologies Web natives et standardisées. Couplée à CSS3, cette évolution du bon vieux HTML va sensiblement changer la face du Web.


Le Rendez-vous des Experts et Julien Dollon, avec lesquels Developpez.com a décidé de s'associer, accueille cette semaine Adrien Guéret, passionné du sujet, pour vous présenter en 40 minutes une introduction et découvrir les principales nouveautés d'HTML5.

[marcovitch]

Bonjour,
Merci pour cette conversation fort sympathique et instructive.
il est rare que je suive ce genre de vidéo jusqu'au bout et sans zapper mais là ce fut un plaisir.

[fsimondi]

Discussion très intéressante, belle présentation.
Je regrette un tout petit peu les commentaires partisans MS de Julien qui n'apportent rien au sujet.
En tout cas merci à tous les deux pour cette présentation d'HTML 5

[Twinspirit]

L'animateur semble clairement hostile, j'aurais préféré un peu plus de neutralité de sa part. Je pense aussi qu'il aurait fallu plus clairement définir les limites entre les langages : HTML5 = nouvelle sémantique + APIs javascript.
Le CSS3 n'est pas du HTML5.
Les APIs auraient pu être plus développées.

Ensuite, dire que ce n'est pas utilisable... Je ne suis pas d'accord. Il a toujours fallu coder nos pages en dégradant pour IE. Il va juste falloir faire la même chose pour les différentes capacités des navigateurs.

Plus loin, on devrait enfin lever le tabou sur l'affichage d'un avertissement invitant l'utilisateur à télécharger les dernières versions des navigateurs pour profiter de TOUT le contenu d'une page, voire de l'obliger à passer son chemin s'il ne souhaite pas faire évoluer son navigateur.

Et CESSER tout support de IE6 (par un blocage simple des pages) pour forcer les structures à évoluer (après tout, même Microsoft l'a enterré !).
Ok, je suis un rêveur...

Sinon, sympa !

[supertonic]

L'animateur est super énervant. Mais vidéo instructive ! Merci

[cbleas]

Bonjour,

L'animateur semble clairement hostile, j'aurais préféré un peu plus de neutralité de sa part. Je pense aussi qu'il aurait fallu plus clairement définir les limites entre les langages : HTML5 = nouvelle sémantique + APIs javascript.
Le CSS3 n'est pas du HTML5.
Les APIs auraient pu être plus développées.

Ensuite, dire que ce n'est pas utilisable... Je ne suis pas d'accord. Il a toujours fallu coder nos pages en dégradant pour IE. Il va juste falloir faire la même chose pour les différentes capacités des navigateurs.

Je suis d'accord cependant quand on voit qu'on veut supprimer le flash et le silverlight par du HTML5 qui sur le papier semblait mais qui après visionnage semble trop instable sauf si on rajoute le webkit qui lui est aussi est un plugin.
J'ai du mal à comprendre une sorte de retour en arrière car en théorie il est possible de faire plein de chose mais en pratique c'est plus la meme rigolade.

Je peux aussi sembler de partie pris pourtant je dois creer une nouvelle application en full web. Que faire le HTML5 qu'il faudra tester partout, Le flash ou silverlight qui permet quand meme de faire beaucoup mieux sans les efforts à consentir mais qu'une certaine partie du monde du libre souhaite voir disparaitre ou encore rester en client lourd?

Moi je n'en sais rien mais en tout cas il faut etre raisonnable le gros problème du HTML5 est que meme si il y aura une norme beaucoup d'entreprises ne peuvent attendre et c'est la le problème principal

[KorHosik]

Bonjour à tous !

Tout d'abord, merci de vos commentaires (oui, je suis Adrien, celui de la vidéo ^^).

Je tiens à vous dire que je pense que HTML5 est parfaitement utilisable en production (je crois que je le dis dans la vidéo d'ailleurs), mais que, malheureusement, certains navigateurs vont forcément nous poser des soucis.

Je suggère dans la vidéo l'utilisation du plugin de Google pour IE : après quelques tests ça n'a pas l'air de gêner les utilisateurs d'installer un plugin tant qu'ils gardent leur IE ^^

Si cela vous intéresse, je vous invite à télécharger l'archive contenant toutes les démos de la vidéo (y compris celles qu'on n'a pas eu le temps dee montrer )

http://www.mediafire.com/?n3bm4u87ueo3oes

Encore merci !

[Bisûnûrs]

Sans parler de :

Tout d'abord, merci de vos commentaires (oui, je suis Adrien, celui de la vidéo ^^).

Cela dit, au bout de 40 secondes de vidéo, 3 amalgames énormes ne me donnent pas envie de continuer de regarder la vidéo. "Rendez-vous des experts" .. ouais, bof.

[Bisûnûrs]

Au passage (vu que jQuery est le "remplaçant" de Javascript dans la vidéo) :
http://api.jquery.com/even-selector/
Donc pas besoin de modulo ou je-ne-sais-quoi pour faire une ligne sur deux.

Soit dit en passant, la neutralité n'est pas vraiment au rendez-vous. A se demander si le sujet est HTML5 ou Microsoft et IE9.

[alyafride]

Pour les fonctionnalités HTML5 et CSS3 implémentées dans les navigateurs ce site est :

http://html5demo.braincracking.org/

[Invité]

Entierement d'accord sur le message de Twinspirit meme sur le cote reloo de l'animateur (pas evident d'animer sans tomber dans un truc chiant, c'est pour ca que je fais beaucoup de petit troll, mais il y a des progres a faire !).

[cbleas]

Je suggère dans la vidéo l'utilisation du plugin de Google pour IE : après quelques tests ça n'a pas l'air de gêner les utilisateurs d'installer un plugin tant qu'ils gardent leur IE

Sa ne gene pas non plus les utilisateurs d'installer silverlight mais plus les administrateurs d'entreprise.
Donc si on a HTML5 ou il faut mettre à nouveau des plugin autant utiliser flash ou silverlight qui n'on rien a prouver.

[Jojo K-ri]

Entierement d'accord sur le message de Twinspirit meme sur le cote reloo de l'animateur (pas evident d'animer sans tomber dans un truc chiant, c'est pour ca que je fais beaucoup de petit troll, mais il y a des progres a faire !).

Je suis tout à fait d'accord avec toi, ça serait devenu tres tres vite chiant sans les contradictions et ta façon de conduire la présentation.
Pas a cause de Adrien G mais du sujet en lui-même.
Moi je trouve ta présentation excellente et j'ai eu l'impression de retrouver le style de certains présentateurs de NoLifeTv ou autre, bref t'as largement un niveau de professionnel pour moi.
Et puis il faut être un peu lent à la détente pour ne pas s'être aperçu que le parti pris exagéré est fait exprès....

Par contre tester sur Chrome version 12, c'est un peu abusé, on en est à la version 18 sur le channel Dev...

[KorHosik]

Par contre tester sur Chrome version 12, c'est un peu abusé, on en est à la version 18 sur le channel Dev...

C'est tout simplement parce que le tournage a eu lieu l'été dernier.

[Invité]

Je suis tout à fait d'accord avec toi, ça serait devenu tres tres vite chiant sans les contradictions et ta façon de conduire la présentation.
Pas a cause de Adrien G mais du sujet en lui-même.
Moi je trouve ta présentation excellente et j'ai eu l'impression de retrouver le style de certains présentateurs de NoLifeTv ou autre, bref t'as largement un niveau de professionnel pour moi.
Et puis il faut être un peu lent à la détente pour ne pas s'être aperçu que le parti pris exagéré est fait exprès....

Par contre tester sur Chrome version 12, c'est un peu abusé, on en est à la version 18 sur le channel Dev...

Je suis flatte ! Tu dois etre l'un des premiers (le premier?) a me feliciter pour mon animation.
Mes blagues, mes attaques sont du second degres qui a du mal a passer.
Tks !!!

[pierre-y]

Bonsoir,

Pour le coup j'aurais bien aimé avoir la réponse d'Adrien Guéret sur la part qu'aura ou pas a jouer de flash et de silverlight face a l'html5. En effet dans la vidéo il n'a pas la possibilité de la donner , c'est plutôt dommage.

Bonne soirée,

[Invité]

bonjour

c'est interessant mais on est quand même plus sur un survole du html5 et css3

mis a part il y a des avis qui m’ont agacés comme dire que coder en javascript pur sans jquery c'est ringard

il est dommage aissi que certains exemple qui se trouves dans le zip n'es pu etre montre comme ceux avec canvas

dans l'ensemble on se retrouve avec une suspicion sur le html5

[jeroy]

Euh, expert et étudiant c'est pas un peu space ?

quand même

ouch

[KorHosik]

Donc si on a HTML5 ou il faut mettre à nouveau des plugin autant utiliser flash ou silverlight qui n'on rien a prouver.

Je ne suis pas tout à fait d'accord : déjà, pour utiliser Flash, il est nécessaire d'installer un plugin. De plus, Flash est et restera une technologie lourde et gourmande en ressources, ce qui n'est pas le cas de HTML5.
Je ne me prononcerai pas sur Silverlight puisque, comme annoncé dans la vidéo, je ne connais pas assez pour juger.
HTML5 n'a pas grand chose à prouver : il est très jeune, il promet beaucoup, et tous les bons navigateurs l'interprètent déjà. C'est tout.

Pour le coup j'aurais bien aimé avoir la réponse d'Adrien Guéret sur la part qu'aura ou pas a jouer de flash et de silverlight face a l'html5.

Alors, selon moi (et cet avis n'engage que moi), Flash a encore de beaux jours devant lui. Pourquoi ?
Pour l'éternel problème de la compatibilité. J'ai beau ne pas aimer Flash, je dois avouer que sa compatibilité avec les vieux navigateurs est un gros plus.

Cela dit, ce gros plus va être de moins en moins important au fil des ans, et si cette techno n'évolue pas je ne donne pas cher de son avenir. (Cela dit, il semble qu'ils sont en train d'évoluer)

Le gros avantage de HTML5 est d'être natif, et donc d'être super fluide. Il suffit de regarder ma petite démo de Super Mario Bros dans l'archive pour se rendre compte du potentiel incroyable qu'a cette technologie.
Avant, Flash aurait été nécessaire pour réaliser un jeu comme celui-ci.
Nous pouvons désormais nous en passer pour les navigateurs récents.
Maintenant, nul ne sait ce que l'avenir nous réserve...

Sans compter que développer en HMLT5 est gratuit, contrairement à Flash...

En ce qui concerne Silverlight, je me répète : je ne connais pas assez pour juger. Mais d'après le (très) peu de retours que j'en ai, ça a l'air de n'être que le Flash de Microsoft.

mis a part il y a des avis qui m’ont agacés comme dire que coder en javascript pur sans jquery c'est ringard

il est dommage aissi que certains exemple qui se trouves dans le zip n'es pu etre montre comme ceux avec canvas

En effet, je suis moi-même un partisan du JavaScript pur, je déteste utiliser un bazooka contre une mouche !
Utiliser une librairie parce que c'est "cool", je trouve ça vraiment ridicule...

En ce qui concerne les exemples, j'en avais préparé pour environ 2H, on a eu finalement qu'une heure de tournage et la vidéo dure moins de 40 minutes : moi aussi, je trouve ça dommage ! xD

Euh, expert et étudiant c'est pas un peu space ?

Oui, le nom de l'émission est un peu pompeux, mais ils n'allaient pas le changer sous prétexte que j'étais invité ^^
Je ne me considère pas du tout comme un "expert", mais bien plus comme un passionné.
Ce qui n'est déjà pas mal, non ?

[rambc]

Petite question. Cette vidéo vient-elle de developpezSousMicrosoft.com ?

Il me semble que ce type d'interview devrait être menée avec beaucoup plus de retenue, surtout venant d'un site privilégiant TOUTES les technologies ou presque.

J'en ai eu vite marre des questions orientées... Dommage !