Discussion :

[Lionel_aw]

Bonjour,

sur un site web http://www.djangophil.com/ j'utilise la fonction .ajax() pour charger des fragments de html dans une page web, simulant un peu les anciennes frames.
Mes fragments de html sont dans des fichiers qui ne sont pas de vrais fichiers html (pas de doctype, pas de balise html, etc ) donc ils sont cordialement ignorés par google, c'est bien connu.

Cependant j'ai eu une idée, rassembler le contenu de tous ces fragment dans un DIV, situé à la fin du document avec le css suivant appliqué; height:1px; et overflow:hidden;
pour ceux qui veulent regarder, c'est <div id="forGoogle">

ça marche, ce div est invisible, il ne rajoute aucun espace en bas de la page et si je visualise le code source de la page, mes infos sont biens présentes.

Je voudrais savoir si cette technique est valable tout en sachant que Google semble traquer toute tentative de cacher du contenu (par exemple texte de même couleur que le fond) afin de pénaliser l'indexation.

Qu'en pensez vous?

Merci

[SpaceFrog]

sujet déja débattu sur le forum ...
il y a même un article sur le sujet
http://marc-chappuis.developpez.com/...referencement/

[Lionel_aw]

j'ai lu cet article, ma question est différente.

mais je voulais savoir si la technique que je proposais (surement d'autres l'ont trouvée avant moi.. ) était valide.

[SpaceFrog]

ta technique risque juste de te faire exclure purement et simplement du référencement google ...

[Lionel_aw]

ah bon?

google va t-il jusque fouiller dans le css????

[SpaceFrog]

oui, j'en ai fait les frais

[Loceka]

Et dans du javascript en faisant un truc un peu "complexe" ?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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<div class="forGoogle">...</div>
<script type="text/javascript">
function doOnLoad(classToSearch) {
	var divs = document.getElementsByTagName("DIV");
	var found = false, i = divs.length;
	while (!found && i > 0) {
		i--;
		found = (divs[i].getAttribute("class") == classToSearch);
	}
	if (found) {
		divs[i].style.height = "1px";
		divs[i].style.overflow = "hidden";
	}
}
</script>

[Lionel_aw]

ça me fout la trouille, je viens d'enlever le div dans le html, temporairement,
mais je vais étudier la solution de Loceka, merci à toi.

que inquisiteur ce google !!
en plus mon contenu est du contenu réel du site....

[Lionel_aw]

Et dans du javascript en faisant un truc un peu "complexe" ?

Code :

Sélectionner tout - Visualiser dans une fenêtre à part

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<div class="forGoogle">...</div>
<script type="text/javascript">
function doOnLoad(classToSearch) {
	var divs = document.getElementsByTagName("DIV");
	var found = false, i = divs.length;
	while (!found && i > 0) {
		i--;
		found = (divs[i].getAttribute("class") == classToSearch);
	}
	if (found) {
		divs[i].style.height = "1px";
		divs[i].style.overflow = "hidden";
	}
}
</script>

mais ta fonction, il faut l'executer? avec le nom de la classe?
comme doOnLoad(forGoogle); ?

[SpaceFrog]

non les bots google vérifient ça aussi ...

[Loceka]

Y sont méchants !

@Lionel_aw : oui, il aurait fallu l'appeller avec le nom de la classe, mais apparement vaut mieux laisser tomber...

[SpaceFrog]

faut se tourner vers les tag clouds

[Lionel_aw]

il y a un truc que je comprends pas....

avec jQuery on a souvent du contenu caché qui est révélé par du javascript, alors faut il penser que Google pénalise aussi les sites qui utilisent cette technique??

[SpaceFrog]

si le contenu caché est ensuite révélé par js et que cela relève du contenu du site, alors là pas de souci.
Google fait la chasse au contenu caché qui n'est pas rendu visible.

[Bovino]

avec jQuery on a souvent du contenu caché qui est révélé par du javascript, alors faut il penser que Google pénalise aussi les sites qui utilisent cette technique??

Il ne faut pas oublier que le but de Google (et des autres moteurs d'ailleurs) n'est pas de t'offrir le meilleur référencement mais d'apporter les meilleures réponses aux internautes en fonction de leur demande et du contenu réel des sites qu'ils proposent.
Il est donc compréhensible qu'ils essayent de pénaliser ceux qui utilisent des techniques pour se faire référencer sur du contenu fictif.

En dehors de ça, l'aspect AJAX est malgré tout prit en considération autant que possible, voir : Que signifie "/#!/" dans une URL et quel utilité?

Ceci dit, il ne faut pas oublier que les bonnes pratiques d'AJAX demandent de rendre le contenu disponible aussi pour ceux qui ne disposent pas d'AJAX (JavaScript non activé par exemple) ce qui est aussi un moyen de faire référencer ce contenu

[ABCIWEB]

D'une façon générale et sans rapport direct avec le cas énoncé, il faudrait aussi éviter de faire de l'ajax simplement parce que c'est la mode. Et bien comprendre les contraintes et inconvénients avant de l'employer.

Cela dit le conseil de Bovino est ce qu'il conviendrait de faire.

Ceci dit, il ne faut pas oublier que les bonnes pratiques d'AJAX demandent de rendre le contenu disponible aussi pour ceux qui ne disposent pas d'AJAX (JavaScript non activé par exemple) ce qui est aussi un moyen de faire référencer ce contenu

Il y a quelques années, quasiment personne n'aurait envisagé un script dont l'essentiel du contenu ne pouvait pas être disponible avec javascript désactivé. Avec la généralisation d'ajax et pour minimiser les coûts de développement, il en est maintenant tout autrement et les plus gros sites ne montrent pas l'exemple. Ce qui ne veut pas dire pour autant que c'est ce qu'il convient de faire...

Pour faire un site accessible sans javascript activé (et donc facilement référençable) le plus simple est de commencer par le faire en php (ou autre langage serveur) puis de rajouter les couches javascript par la suite. La démarche inverse est selon moi plus difficile.

[Lionel_aw]

Une question collatérale ...

si Google détecte du contenu caché dans un site, est ce qu'il ignore SEULEMENT ce contenu pour l'indexation, ou bien écarte t-il le site entier du référencement???

Car il peut y avoir des cas où ce masquage est involontaire... méconnaissance.. code réutilisé... etc...

[SpaceFrog]

google envoie un message au possesseur du site en lui demandant de rectifier et en suspendant pour environ un mois l'intégralité du site des pages de recherches google

[Lionel_aw]

google envoie un message au possesseur du site en lui demandant de rectifier et en suspendant pour environ un mois l'intégralité du site des pages de recherches google

ah ouai???

c'est l'inquisition!!! lol

donc tant qu'on reçoit pas de message c'est bon, non??

[marcha]

Bonjour,

A ce que j'ai pu lire sur le référencement et google en particulier, il semblerait
que google n'automatise pas les sanctions mais qu'il y a un contrôle humain
avant de déclasser un site pour non respect de leur conditions.

Google compte sur la dénonciation (via leur formulaire de signalement) pour
être informé de pratiques illicites.

En effet, il existe aujourd'hui bon nombres de sites qui masquent du contenu
dans le but "louable" d'améliorer la consultation. Et bon nombre de sites qui
utilisent les mêmes techniques dans le but d'abuser. Je vois mal comment
ont peut automatiser la distinction.

Pour exemple, vous pouvez faire une recherche google sur des termes
très concurrentiels, genre: création de sites internet. et vous trouverez
dans les premiers résultats des sites qui usent de techniques de
spamdexing. Si google pouvait les detecter automatiquement ils ne seraient
certainement pas si bien classés sur le long terme.