Discussion :

[nolwenn]

Comment déterminer son tarif quand on est freelance ? Quel est le bon prix pour un développement ? Basons nous sur un projet concret : un site web dynamique PHP/MySQL pour un mois de boulot.

[theyankee76]

Si ton travail demande un mois en bossant (conception, développement, débugage, ....) 35 a 40h par semaine, t'es dans ton droit de demande entre 2000 et 2500 euros, car tu auras des frais à décompter.
Maintenant si tu mets un mois, car entre tu débute et n'es pas forcément à l'aise avec ce travail tu dois demander moins.

[Pomalaix]

Si ton travail demande un mois en bossant (conception, développement, débugage, ....) 35 a 40h par semaine, t'es dans ton droit de demande entre 2000 et 2500 euros, car tu auras des frais à décompter.
Maintenant si tu mets un mois, car entre tu débute et n'es pas forcément à l'aise avec ce travail tu dois demander moins.

Il faudrait préciser de quoi on parle. S'il s'agit d'un professionnel confirmé, 2500 €, ça serait plutôt le tarif d'une semaine...

[theyankee76]

Je suis pas vraiment d'accord 2500 euros par semaine ca fait trop cher.
Mais bon moi je préfère être payer à la tache qu'au temps passer.
Mais en général quand je fait des sites, je prend 500 euros pour 3 petites journées de travail.
Mais 2500 ca fait du 10000 euro le mois, tu trouvera jamais de clients à ce tarifs, ou alors saute sur l'occasion

[la drogue c'est mal]

Je suis pas vraiment d'accord 2500 euros par semaine ca fait trop cher.
Mais bon moi je préfère être payer à la tache qu'au temps passer.
Mais en général quand je fait des sites, je prend 500 euros pour 3 petites journées de travail.
Mais 2500 ca fait du 10000 euro le mois, tu trouvera jamais de clients à ce tarifs, ou alors saute sur l'occasion

10 000 euro ca fait 65 000 francs. Sur un mois de 20 jours ca donne 3275 f/J

ca n'a rien d'extraordinaire pour un presta. C'est dans les prix

[gl]

Je suis pas vraiment d'accord 2500 euros par semaine ca fait trop cher.

A titre indicatif, la plupart des prestataires avec 2 a 5 ans d'experience que je cotoies sont facture entre 380 et 450€/jour soit entre 1900 et 2250€/semaine.

[Etienne Bar]

Attention quand même : même si le tarif de 500 € / jour n'est pas exagéré, on attend généralement d'un freelance qu'il soit moins cher qu'une société de services (question de culture, car objectivement il y a peu d'arguments qui tiennent)

En 12 ans de freelance, je n'ai que très rarement dépassé ce tarif et que sur des missions d'expertise.

Ca dépend aussi beaucoup du type de client. Un grand compte paiera peut être ce prix, une PME aura plus de mal.

Pour établir ton tarif, je te conseille un autre raisonnement :

Combien veux tu gagner en net/mois : disons 2000 € mensuels (c'est UN EXEMPLE)

Combien de jours vas tu travailler par an : mettons 220 (faut prendre des vacances de temps en temps)

Sur ces 220 jours, combien vas tu réellement facturer. Si c'est de la régie longue, peut être 90 % si tu as beaucoup de chances. Si ce sont des missions courtes et ponctuelles, comple plutot 50 à 60 % maximum (il faut considérer le temps de prospection, d'auto-formation et de veille techno, l'administratif, les jours de blues où tu ne fous rien).

Ensuite, il faut compter (à la louche) 40 à 50 % de frais.

Donc :
Revenu net : 2000 x 12 mois = 24000
Charges sur une base optimiste de 40 % du chiffre d'affaires : 16 000
Chiffres d'affaires à réaliser par an : 40 000
Nombre de jours facturables : 220 * 60 % (cas de missions ponctuelles) = 132

Prix de journée = 40 000 / 132 = 303 € euros jours

Ce prix est il cohérent avec le marché ? Là, c'est une autre question. S'il est inférieur, augmente le, sinon, ton revenu sera plus bas.

[theyankee76]

La je suis complètement d'accord avec toi Etienne Bar
Mais je vois mal une PME dépasser les 400 € par jour

[gl]

Attention quand même : même si le tarif de 500 € / jour n'est pas exagéré, on attend généralement d'un freelance qu'il soit moins cher qu'une société de services (question de culture, car objectivement il y a pue d'arguments qui tiennent)

Si ce n'est indiscret, quels sont les arguments qui t'etaient donne ? Car j'ai beau reflechir je n'en vois pas vraiment .

Ca dépend aussi beaucoup du type de client. Un grand compte paiera peut être ce prix, une PME aura plus de mal.

Effectivement, les chiffres que j'ai donne correspondent bien a des grandes entreprises et non a des PME.

[Etienne Bar]

Attention quand même : même si le tarif de 500 € / jour n'est pas exagéré, on attend généralement d'un freelance qu'il soit moins cher qu'une société de services (question de culture, car objectivement il y a pue d'arguments qui tiennent)

Si ce n'est indiscret, quels sont les arguments qui t'etaient donne ? Car j'ai beau reflechir je n'en vois pas vraiment ..

Il n'y en a généralement qu'un seul, en béton (béton à la vue de la personne qui te fait bosser) :

"Vous êtes indépendant, donc vous pouvez disparaitre de la circulation à tout moment. Donc je prends un risque en travaillant avec vous, donc vous devez être moins cher pour comprenser ce risque".

En gros, c'est ça. C'est assez nul comme argument (la plupart des indépendants restent sur le marché plus longtemps que certaines SSII) mais c'est comme ça . Et en France, comme me l'a expliqué un ami directeur dans une grande banque "tu te plantes avec IBM, personnne te le reprochera. Tu te plantes avec un indépendant, on va te reprocher d'avoir pris un indépendant".

C'est culturel, coco, et y'a du boulot pour faire changer les idées reçues.

[Bug-Bunny]

je viens de poster un sujet demandant justement de l'aide sur mes tarifs ... j'aurais plutot dû le mettre ici. Quoi que votre discussion est générale et ma question très ciblée sur mon petit cas personnel.

En tout cas au niveau général peut être que les deux tableaux que j'ai trouvé peuvent aider.

Cordialement.

[bleuerouge]

En tant que freelance , on me propose 220 euros HT "tout compris" ( frais de repas et hebrgement ) , il faut dire que n'est qu'un an d'experience, cependant je trouve cela peu élevé, qu'en pensez vous ?

[PatrickVS]

Je crois qu'il faut totalement se sortir de la tête que le tarif est fonction des compétences. Il est fonction de la rareté ou de la banalité des compétences, ce qui n'est pas du tout la même chose.

Chacun d'entre nous ne vaut ni 200 ni 1000 dans l'absolu. Si aujourd'hui mes compétences se vendent à 200 je vaut 200, et si c'est 1000 c'est 1000.

Si vous êtes sur des technos sur lesquels l'offre excéde amplement la demande, on ne se privera pas pour vous le dire même si vous êtes Bac + 10. A l'inverse regardez l'anecdote de ce confrère qui facturait 600 et à découvert que la SSII le refacturait 1200 au client : http://www.viadeo.com/hub/affichefil...21v2q6bku78uss

Conclusions :

1 - il faut se tenir sans cesse au courant des tendances.

2 - à la question "quel est votre tarif ?", la réponse est "ca dépend de ce qu'on me demande, de quelles compétences avez vous besoin ?"

[ThomasR]

Bonjour,

Combien veux tu gagner en net/mois : disons 2000 € mensuels (c'est UN EXEMPLE)

Tout sauf çà...

Les deux seules questions à te poser sont :

1. Quel est ton tarif de base (généralement 280€ / jour)
2. À combien estimes-tu le prix de ton expertise par jour (voire, comme le précises PatrickVS, le prix de la rareté de ton expertise) ?

[red_ironman]

Tout dépend combien tu arrives à te vendre mais mieux vaut facturer 215 jours à 350 que 150 jours à 400 .... enfin c'est mon avis.

Pour calculer ton salaire net en indépendant après IS et IR:
http://www.linkannonces.fr/emplois/Freelance/dossier

[Bluedeep]

Tout dépend combien tu arrives à te vendre mais mieux vaut facturer 215 jours à 350 que 150 jours à 400 .... enfin c'est mon avis.

On peut largement dire l'inverse. Une fois charges, taxes et impots payés, ça laissse guère plus de 20% d'écart de revenu avec 45% de temps dispo en plus.

Donc définitivement, mieux vaut facturer 150 x 400 que 215 x 350.

De plus, on peut penser qu'en deux ans, il a trouvé une solution à la valeur de son TJM.

[Jean-Philippe André]

J'aime bien le lien en tout cas ^^

Comme je vais tenter l'aventure d'ici peu, un blog pour les bananes sur lesquelles j'éviterai aux autres de marcher sera mis en ligne soon :p

[pmithrandir]

Quand j'avais fait des heures, je m'était demandé combien je voulais, j'avais ajouté les charges, +33% pour le statut.
150%*2000*133%/20 jours = 200 euros par jours.

J'ai donc demandé 240 pour un truc court, 200 pour plus de 3 mois. Finalement, j'ai obtenu 220 pour 2 mois et demi, ce qui m'allait puisque je remplissait un vide en attendant que ma copine trouve un travail.

c'était en province.

Pour paris, je demandais 450 sur du court terme, 350 sur du très long(2 ans) 280-250 a distance et le recruteur m'avait dit que c'était raisonnable.

[edriwing]

Bonjour,

Je vous amène mon témoignage qui vous aidera peut être.

Je suis freelance depuis plus de 10 ans.

Les tarifs ont peu évolué mais sauf cas particulier, je ne facture jamais en dessous de 400 € / jour. (2500 FF il y a 11 ans)

Je développe sur une techno de niche du web, mais un développeur sérieux avec un minimum de compétences ne descend pas en dessous de 350 € / jour en RP pour une mission de 3 mois minimum.

Il m'est arrivé une fois de me vendre très peu cher à cause de grosses difficultés. J'avais négocié un forfait sur 1 mois de 5000 €. (250 € / jour)
Si vous avez le choix, je vous déconseille fortement de faire ça.

En temps normal mes tarifs sont de 410 ~450 € / jour pour du moyen-long terme (3 à 24 mois)

Sur une mission courte d'expertise, je facture ~700 € / jour.
Ces missions sont rarement plus longues qu'une quinzaine de jours.


Comment savoir quel tarif est le bon ?

Déjà il faut savoir quel est votre minimum, le tarif sous lequel vous ne descendrez jamais. (pour moi c'est 410 € sauf en cas de guerre thermonucléaire globale, là je descend à 270 €)

Quand vous l'avez il faut vous renseigner sur combien les SSII vous vendent ou vendent vos équivalents.

Moi par exemple je sais que je suis vendu entre 450 et 700 à un gros compte.

Enlevez les 20% que se mettent dans la poche vos intermédiaires et vous avez votre échelle de tarif. (Pour moi ça fait 360~560)

Pour négocier votre tarif vous avez 2 gros cas de figure.
- Avec un intermédiaire
- En direct

Avec l'intermédiaire vous pouvez y aller franco. Entendez vous sur un pourcentage qu'il fera sur vous (pas plus de 20% faut pas déconner), et dites lui votre plafond le plus bas. Il essaiera de toute façon de vous vendre au plus cher. S'il vous demande un prix fixe, envoyez le se faire voir c'est un arnaqueur.

En direct, c'est plus délicat et ça dépend beaucoup de votre interlocuteur.
Essayez de connaître le budget de votre interlocuteur, s'il a déjà eu des propositions. Si ça colle avec vos exigences, go.

Par contre, sauf cata absolue, ne vous bradez pas. C'est mauvais pour votre image et pour vos collègues

[abc.xyz]

Bonjour, en 2015 comment déterminer son tarif pour des sites lorsqu'on est développeur web et travailleur indépendant (entrepreneur donc), qu'on a une société où on est seul dedans?