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Écologie Discussion :

Après avoir vu l'excellent film "Home": que faire ?

  1. #1
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    Avatar de mamelouk
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    Par défaut Après avoir vu l'excellent film "Home": que faire ?
    Ok, je viens de voir, un peu en retard, le docu écolo "Home"

    Comme tout les documentaires qui parlent d'écologie et/ou d'injustice économique:
    - ca me donne envie d'agir
    - le documentaire ne donne vraiment aucune piste pour agir à notre niveau

    Donc, je viens vers vous pour avoir des idées, des sites, des articles qui m'indiquent ce que je peut faire à mon niveau.
    (je fais déjà attention à ne pas acheter de fruits/légumes cultivés hors d'europe, et je mange beaucoup moins de viande que la moyenne).

    Tout en sachant que je suis quelqu'un comme tout le monde:
    - je ne peut pas me passer de ma voiture
    - j'ai des revenus modestes (= pas de possible de bouffer bio ou d'acheter une voiture hybride)
    - etc


    Si vous pouviez évité les trolls bien poilus du genre:
    - ce film a été financé par les multinationales qui polluaient hier
    - filmé avec des hélicoptères, c'est pas très écolo
    - de toute facon c'est trop tard, faut profiter au max de l'instant présent
    - on dis "si vous pouviez éviter" et non pas "si vous pouviez évité"
    - l'écologie c'est gay
    - etc... toute remarque non constructive

    merci

    Débugger du code est deux fois plus dur que d'en écrire.
    Donc, si vous écrivez votre code aussi intelligemment que vous le pouvez, vous n'etes, par définition, pas assez intelligent pour le débugger.

  2. #2
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    Avatar de matrix788
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    bah à la base tout ces documentaires sont fait pour la réflexion.

    il n'empêche que tu ne peux pas changer grand chose à toi tout seul. C'est surtout destiné aux pouvoirs publics, tu sais ces gouvernements qui ne pensent qu'à leurs lobbies, et non leur planète.

    Quand tout va claquer, il vont se réveiller... ah mais oui, ca sera trop tard, c'est bête, non ?
    n'oubliez pas de cliquer sur résolu...

    == pas de question technique en MP. Merci ==

  3. #3
    Membre confirmé Avatar de lper
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    Une des solutions passe déja par l'éducation : c'est indispensable à mon avis d'inculquer les valeurs du respect de l'environnement à ses enfants et je trouve que les jeunes générations sont déja plus impliquées que nous à l'époque. Un exemple tout bête : ma fille(12 ans) qui me fait une remarque quand je jette mon chewingum dans la nature !
    La faiblesse humaine est d'avoir des curiosités d'apprendre ce qu'on ne voudrait pas savoir

  4. #4
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    Bonjour,
    Voici quelques sites (principalement belges mais je suis persuadé que leurs équivalents français existent) qui devraient donner des idées concrètes.

    - Calculer son empreinte écologique.
    Histoire de se situer.
    Pour la France :
    http://www.wwf.fr/s-informer/calcule...nte-ecologique
    Pour la Belgique :
    http://www.wwf.be/fr/?inc=page&pageid=312

    - Passer à l’électricité verte.
    http://www.youvegotthepower.be/fr/
    http://www.quelleenergie.fr/

    - Acheter des produits d’entretien vert.
    Bon, ici, les sites sont très orientés produit de consommation.
    http://www.ecover.com/be/fr/default_home.aspx
    http://www.ecofroggy.be/FR/default.asp

    - Faire des achats verts.
    http://www.greenbazaar.be/index2.php?lg=fr

    - Se tenir au courant.
    http://www.economie-positive.be/
    http://www.ecoconso.be/
    http://www.imagine-magazine.com

    Il y a un écosystème spécifique à l’écologie en français dans Netvibes mais je ne le retrouve plus.

    - Compenser ses émissions de CO2.
    Il existe des sites où tu peux calculer tes émissions de CO2 et te propose d’acheter des certificats verts en conséquence. C’est pas la panacée (de toute façon la panacée n’existe pas) mais c’est mieux que rien. En plus, cela donne bonne conscience.
    http://www.compenco2.be/content.aspx...&l=001&group=1

    - Faire auditer son habitation.
    Afin d’avoir une liste objective d’améliorations efficaces à réaliser avec une budgétisation et une estimation du rendement. Par exemple : si tu fais isoler ton toit, cela te coûtera X et tu économiseras Y par mois, donc ton investissement sera amorti en Z années.
    http://energie.wallonie.be/fr/audit-...6386&IDD=12343

    - Investir dans de la chèvre.
    Tu achètes une chèvre, tu la confies à une personne qui s’en occupera. Grâce à cela, cette personne aura des revenus supplémentaires qu’elle utilisera, dans un premier temps, pour te rembourser (avec intérêt). Cette personne deviendra propriétaire de cette chèvre quand elle te l’aura totalement remboursée.
    http://www.zebu.net/site2/client/index.php

    - Devenir client d’une banque durable.
    http://www.economie-positive.be/port...id_article=512

    Ceci ne sont que quelques idées, il y en a beaucoup d’autres.
    Quand un problème a une solution, rien ne sert de s'inquiéter. Quand il n'y a pas de solution, s'inquiéter n'arrange rien.

  5. #5
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    Je crois que tu auras tes réponses de façon très concrètes ici :

    http://www.manicore.com/

  6. #6
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    Citation Envoyé par lper Voir le message
    Une des solutions passe déja par l'éducation : c'est indispensable à mon avis d'inculquer les valeurs du respect de l'environnement à ses enfants...
    +1
    Enfants ou même amis et connaissances je dirais, plus il y a de monde qui réalise vraiment les enjeux, l'état actuel des choses et les conséquences concrètes, plus on a des chances de voir les mentalités de masses changer. Et donc ensuite les mentalités politiques (élues par la masse théoriquement ^^), etc.

  7. #7
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    Citation Envoyé par YoniBlond Voir le message
    Et donc ensuite les mentalités politiques (élues par la masse théoriquement ^^), etc.
    Approuvé par le résultat du parti(s) écologique(s) aux élections européennes !
    La faiblesse humaine est d'avoir des curiosités d'apprendre ce qu'on ne voudrait pas savoir

  8. #8
    Membre expérimenté Avatar de BainE
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    bonjour,

    ca vous derange pas un peu aux entournures que les mecs de Europe ecologie se donnent rendez vous a la gare TGV de Bruxelles pour finir le trajet (quelques centaines de metres) en velo comme des gros bobos hypocrites et malhonnetes ?

    J ai trouvé ca vraiment ridicule (passé au infos y a un ou deux jours).
    (Voynet qui va en vacances en Bretagne en avion parce qu elle est pressée, j aime beaucoup aussi)

    L ecologie c est aussi accepter de "perdre" du temps, et arreter de consommer a outrance et betement.
    "vaste programme"

  9. #9
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    Citation Envoyé par BainE Voir le message
    les mecs de Europe ecologie de donne rendez vous a la gare TGV de Bruxelles
    [troll sarcastique]
    au moins, ils ont utilisés un transport en commun, pas chacun leur voiture

    [/troll sarcastique]

    Plus sérieusement, je suis à 200% d'accord avec, mais

    [sarcasme/humour]
    Ils ont leur statut d'homme politique à défendre non ?
    [sarcasme/humour]
    il n'y a jamais eu qu'un seul chrétien et il est mort sur la croix Friedrich Nietzsche
    L'homme est un apprenti, la douleur est son maitre Alfred de Musset
    C'est avoir tort que d'avoir raison trop tôt Praefectus Praetario Hadrianus

    my best memories ever : 2008 London Circle Line "The Booze Train"

  10. #10
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    Bah ça dépend d'où ils viennent ils vont pas faire les centaines de km que fait un TGV à vélo. On ne peut pas demander aux gens de retourner à l'époque médiévale, les technologies sont là et elle seront toujours utilisées tant qu'elles seront les plus intéressantes (plus pratique, moins cher). Le but c'est d'arriver à équilibrer tout ça.

  11. #11
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    Citation Envoyé par Ouach Voir le message
    - Calculer son empreinte écologique.
    Histoire de se situer.
    Pour la France :
    http://www.wwf.fr/s-informer/calcule...nte-ecologique
    Pour la Belgique :
    http://www.wwf.be/fr/?inc=page&pageid=312
    Hahaha :




    Le truc me met ça car j'ai cliqué sur "Je le fais déjà" pour toutes les améliorations au lieu de "oui"

    Sinon je suis sous la moyenne française donc ça va
    Et aussi il n'y a pas d'option "Je prends le vélo pour aller au boulot" alors que c'est vachement écolo !
    Yazzoo <Insane>
    @Illidan-EU

  12. #12
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    Citation Envoyé par Yazoo70 Voir le message
    Et aussi il n'y a pas d'option "Je prends le vélo pour aller au boulot" alors que c'est vachement écolo !
    Bah le velo c est comme tout,
    il vient de Chine donc fait dans une usine qui utilise encore le charbon comme energie. Les pneus sont a base de fossiles et autres chimisteries bien dégradables. La graisse de la chaine ne vient pas non plus du colza.
    Et pour finir ce velo a traversé la moitié de la planete par mega cargo, qui a du perdre au passage un ou deux conteneurs dans l ocean, et profiter du large pour degazer ce qui trainait (le tout en faisant bosser des clandestins philippins dans des conditions de sécurité surement au top).

    Pour moi l ecologie n existe pas en Europe.

    [edit]
    je derive un peu, mais c est pour souligner la complexité qu impliquerait une "vraie" démarche ecologique et son impacte financier sur la vie de tout les jours.
    "vaste programme"

  13. #13
    Membre habitué Avatar de Yazoo70
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    Ouai enfin tu peux pas soutenir honnêtement que le vélo pollue plus que la voiture quand même ... Oo ?
    Yazzoo <Insane>
    @Illidan-EU

  14. #14
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    J ai pas quantifié, surtout pas pour dire ca.

    Non, non ce que je souligne, c est que partout les experts, le public soutiennent que l heure est grave et le point de non retour proche.

    La question que je me pose c'est est que des demies mesures peuvent suffire a redresser la barre. Le process de pollution part de l extraction des matieres premieres, jusqu au recyclage, fin de vie de l objet incriminé, c est pas que la courte durée de vie, d utilisation de celui-ci.

    Le tout combiné a l acceleration exponentielle de la consommation des pays dit industrialisé, sur quoi se rajoutée de plus en plus de pays, donc de personnes, en voie d industrialisation qui vont eux aussi connaitre le pic de consommation que l Europe et les USA ont connu.

    Quand on demande ce qu il faut faire c est super facile.
    -revendre les 4 télés de la maison (n en garder qu une au pire)
    -eteindre la derniere (pas la mettre en veille)
    -eteindre son PC aussi (ou le vendre aussi, pour ce que ca sert , en faisant attention que ce ne soit pas des petits enfants indiens qui vont devoir le demonter a main nue)
    -ne pas brancher 15 téléphones a la maison, mais faire l effort de se lever qund sa sonne.
    -consommer utile (acheter a proximité, pour diminuer les transports, acheter le produit qui a le moins d emballage et qu il soit dégradable)
    - ...

    Je pense surtout qu on est trop habitué au confort et a la facilité, ainsi qu a l economie d argent, et que de ce fait, les efforts et sacrifices nécessaires ne sont pas pres d etre veritablement lancés.

    Du coup comment qualifier les demis efforts, quasi anecdotiques, qui permettent plus de se donner bonne conscience que de regler le probleme ?

    (Je ne critique personne, c est plutot mon constat tout a fait personnel de la situation, avec comme seule certitude, celle de n en voir pas beaucoup)
    "vaste programme"

  15. #15
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    Citation Envoyé par BainE Voir le message
    Je pense surtout qu on est trop habitué au confort et a la facilité, ainsi qu a l economie d argent, et que de ce fait, les efforts et sacrifices nécessaires ne sont pas pres d etre veritablement lancés.

    Du coup comment qualifier les demis efforts, quasi anecdotiques, qui permettent plus de se donner bonne conscience que de regler le probleme ?
    Je suis d'accord avec toi, par contre je ne pense pas que les "efforts" soient si négligeables que ça. Bien sûr à échelle mondiale nos petits tri sélectifs ne sont rien, mais le but c'est de changer les mentalités, et si la totalité de la population faisait des petits efforts ça aurait un impact réel. Bien sûr que ça ne résoudra pas tout, mais de toute façon pour résoudre la totalité des problèmes il faudrait purement éradiquer toute l'industrie etc.
    Je comprends bien ton point de vue, mais je pense que le risque de ces avis plutôt pessimiste (qui sont hélas totalement justifiés) est de mettre dans la tête des gens que de toute façon on n'y peut plus rien et donc les dissuader de faire un minimum d'effort.

    Sans vouloir être offensant avec la masse populaire, je préfère des moutons croyant avoir bonne conscience en recyclant 3-4 broutilles plutôt que des fatalistes laissant tout tomber et ne pensant plus qu'à leur confort avant la fin du monde.

    Je me répète mais il faut garder espoir qu'avec une prise de conscience à grande échelle les gens finissent par devenir plus exigeants auprès des gouvernements à propos des questions écologiques et finissent par faire pression dans le bon sens.

  16. #16
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    Je suis d'accord que c'est bien d'agir au niveau local (économie d'énergie, recyclage...) mais c'est au niveau international que les dirigeants devraient agir.

    Quand tu vois que certains pays font tourner les 3/4 de leurs usines au charbon... et après on te parle de recycler 3 bouteilles en plastique par semaine... commencez par boire de l'eau du robinet !

  17. #17
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    Citation Envoyé par BainE Voir le message
    Du coup comment qualifier les demis efforts, quasi anecdotiques, qui permettent plus de se donner bonne conscience que de regler le probleme ?
    Je dirais de plus que les "demis efforts" non seulement donne pluis bonne conscience qu'autre chose mais en plus ils permettent d'éviter de s'intéresser à des problème plus grave tout en étant "un mec bien"

    Je me suis fait "engueulé" par ce que je ne trié pas le verre (le bac de verre été super loin et pas de bagnole pour y aller) par un mec qui sur paris prenais tous les jour sa bagnole pour allé au boulot alors que je me tapais les transport en commun et la marche a pied.
    Mais des deux c'était lui le mec bien

    Alors oui sensibiliser c'est bien mais, le blaireau de base (et ils sont nombreux, j'en fais souvent parti) on tendance a interprété le message a sa façon et la ta sensibilisation au autant d'impact qu'un pistolé a plomb sur un char leclerc
    « Il n'y a pas de recette miracle qui permet aux gens d’écrire des programmes corrects sans avoir à réfléchir. Il faut apprendre aux gens comment réfléchir »

  18. #18
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    Il suffit de le clarifier le message "interprété à leur façon", évidemment si on n'explique qu'à moitié les gens feront un peu ce qu'ils veulent. Faut pas dire que la sensibilisation est inutile, mais plutôt qu'elle n'est pas assez bien faite (voire pas assez faite tout court).

  19. #19
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    Tous les procedes que vous citez, pour moi c'est simplement du civisme (le chewing-gum) ou de l'economie (les 15 telephones). L'ecologie, bof ...

    Non, non ce que je souligne, c est que partout les experts, le public soutiennent que l heure est grave et le point de non retour proche.
    La je ne suis pas d'accord. Le debat n'est pas clos ! Et tres loin de l'etre ...

  20. #20
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    Ce débat là n'est pas peut pas clos mais il y a d'autres sujets dans l'écologie qui eux me semblent être la logique même. Je veux dire il est évident qu'à force d'utiliser des produits non recyclable la masse de déchets augmente sans réduire, il est aussi plutôt évident qu'à force de transformer les matières premières en éléments non recyclables ces stocks de matières finiront par s'épuiser.

    Et puis si ce n'est pas pour le réchauffement la pollution a quand même d'autres effets, sur la santé etc. Je ne pense pas qu'on puisse dire que notre façon de fonctionner est bien comme elle pour durer dans le temps.

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