[avis] Salaire moyen BAC+5

nice · 11/10/2006, 22h36

Bonjour,

Je suis un jeune diplômé (bac+5) j'ai deux diplomes : maitrise en informatique + master recherche informatique. J'aimerai savoir combien est le salaire moyen pour un poste de développeur JAVA J2EE à Paris.

Merci.

lilli1407 · 12/10/2006, 08h26

Bonjour,

Quelle experience as-tu dans ce domaine ?

A vu de nez, vu que le marche est assez bon en ce moment, je dirais 28/30Keuros.

wperezrobles · 12/10/2006, 09h04

Moi aussi je suis jeune diplomé, j'ai passé des entretiens sur Paris et en province et les salaires sont différents (normal).

J'ai un master 2 donc c'est "comparable" à ta formation
Paris : 32k€ - 34 k€
Province : 26.5k€ - 28.5k€

Nemerle · 12/10/2006, 15h25

les 2 fourchettes sont tres justes, je partage cet avis

nice · 13/10/2006, 02h28

Citation:

Envoyé par lilli1407

Bonjour,

Quelle experience as-tu dans ce domaine ?

A vu de nez, vu que le marche est assez bon en ce moment, je dirais 28/30Keuros.

Et moi qui avait exigé 32-35k € au salon de l'emploi.

Non mais en fait j'ai vu sur un site, que le salaire moyen dans ce domaine est d'un minimum de 32K sur Paris.

Mon expérience est sous forme de stages dans le cadre de ma formation (stage de master + stage projet de fin détudes de maîtrise, et autres stages...): développement d'applications (web ou autres) avec JAVA (JSP, JavaBeans,)...

Merci à vous !

Laurent Jordi · 13/10/2006, 08h03

Salut,

Les salaires sont relativement bas en ce moment mais en hausse. En tous les cas, il y a une très forte demande de J2EE sur Paris. Je crois que les Freelance développeurs / architectes avec un bon niveau base de données peuvent être vendus à plus de 650€ HT / Jour aux clients finaux ce qui laisse minimum 520€ HT / Jour.

Si tu arrive à avoir une mission longue (1 à 2 ans) en travaillant 11 Mois par an tu peux te faire près de 70 k€ après impôts...

C'est alléchant mais très stressant. Il faut connaitre les contraintes avant de se lancer.

Tu dois te maquer avec une ou plusieurs SSII et le réseau freelance.com qui est super efficace et toujours en demande de profils comme le tiens.

L'usage veut que :

Lorsque tu as un intermédiaire type SSII ou Freelance.com, la répartition est de 80% / 20% les 80% allant au prestataire. Ca peut paraitre beaucoup mais en fait ça ne l'est pas, car trouver des missions est un vrai métier.

Lorsque tu as deux intermédiaires type SSII ou Freelance.com, la répartition est de 70% / 15% / 15% les 70% allant au prestataire. C'est un peu frustrant mais c'est comme ça.

Il faut soigneusement éviter les SSII bétaillères que je ne nommerais pas mais il y en a plus qui font du commerce de viande. Il n'est pas rare que les commerciaux essayent toujours de te dire "combien tu veux" et qu'ensuite ils te vendent le prix qu'ils veulent. Dans ce cas tu te retrouve avec des répartitions 60%/40% voir 55%/45%. Il faut choisir les personnes avec qui l'on travaille. Le rôle des SSII qui te vendent n'est pas de te faire gagner de l'argent mais d'en gagner. Il faut donc établir une relation de confiance réciproque pour pouvoir travailler sereinement. Etre freelance c'est aussi avoir l'impression de gagner beaucoup d'argent mais il faut être prudent : Pas de chômage, pas d'indemnisation en inter contrat, pas de ticket resto, pas de congés payés. Je conseille de prendre seulement 30% du chiffre d'affaire comme argent de poche et de garder le reste en réserve pour les impôts les charges et autres mauvaises surprises...

Il faut absolument avoir une complémentaire maladie et un contrat d'indemnisation journalière : 300 €/Mois vous permet d'avoir 150€ par jour en cas d'arrêt maladie prolongé.

Comme point de repère, 500€HT / Jour équivaut environ à un salaire de 5000 € Net par mois. Ca n'est applicable que si l'on travaille 200 jours par an.

J'espère que cette expérience vous sera utile...

@+

Laurent

lilli1407 · 13/10/2006, 08h45

Citation:

Envoyé par nice

Et moi qui avait exigé 32-35k € au salon de l'emploi.

Non mais en fait j'ai vu sur un site, que le salaire moyen dans ce domaine est d'un minimum de 32K sur Paris.

Mon expérience est sous forme de stages dans le cadre de ma formation (stage de master + stage projet de fin détudes de maîtrise, et autres stages...): développement d'applications (web ou autres) avec JAVA (JSP, JavaBeans,)...

Merci à vous !

Non je pense que tu as bien fait quite à negocier un peu pour obtenir la fourchette basse voir legerement au dessus.

Il est à noter qu'il ne faut pas exiger trop mais pas se brader non plus!!!

Bon courage

nice · 04/12/2006, 14h47

Bonjour à tous,

merci de vos réponses. j'ai deux questions :
- c'est quoi le freelance ?
- une petite entreprise m'a proposé une offre à 28K€, vous ne trouvez pas le salaire un peu bas par rapport à la moyenne ? (pour un bac+5, en région parisienne).

kooljy · 04/12/2006, 15h21

Citation:

Envoyé par nice

Bonjour à tous,

merci de vos réponses. j'ai deux questions :
- c'est quoi le freelance ?
- une petite entreprise m'a proposé une offre à 28K€, vous ne trouvez pas le salaire un peu bas par rapport à la moyenne ? (pour un bac+5, en région parisienne).

28k€ c'est pour la province. Te fais pas avoir

Laurent Jordi · 04/12/2006, 15h27

Certains bacs +5 sont très autonomes et ont déjà beaucoup développé. D'autres sont un peu brut de décoffrage (Ce qui n'est pas un mal en entrant en entreprise, ça évite d'avoir de mauvaises habitudes). Dans le second cas, il faut au moins 6 mois pour pouvoir passer les épreuves qui te permettront de devenir maître Jedi. Six ans plus tard tu pourras peut-être entrer au conseil des Jedi. Si tu ne travailles pas pour un grand groupe qui peut investir sur un homme à 5ans, c'est normal que l'on te propose ça. Rien ne t'empêche, dès ton recrutement, de demander une évaluation trimestrielle ou semestrielle qui pourrait déboucher sur une augmentation (Significative).

Par exemple, tu négocies ton salaire de croisière : 35 K€ ou 40K€ annuel. Puis, conscient du fait que tu n'es qu'un petit scarabée, tu acceptes ce qu'on t'offre (plutôt que de rien faire ce qui est catastrophique en début de carrière) et tu négocies ensuite les condition et la durée d'accession au salaire de croisière. Ainsi, si tu bosses comme un damné nuit et jours et que tu deviens un mutant en six mois tu auras le salaire qui va avec, si par contre tu n'est pas un nolife, tu mettras un à trois ans pour atteindre ce niveau... Bien sur si tu es un handicapé du bulbe, tu stagneras à ton salaire de départ ou tu te fera virer si tu n'es pas au niveau…

@+

Laurent

Laurent Jordi · 04/12/2006, 15h32

Citation:

Envoyé par nice

- c'est quoi le freelance ?

C'est travailleur indépendant. Ca veut dire plus d'argent mais BEAUCOUP PLUS DE SOUCIS (déconseillé avant au moins dix ans de carrière)...

@+

Laurent

orafrance · 04/12/2006, 15h58

pas forcément plus de soucis puisque tu peux travailler aussi avec des SSII (qui font donc le plus dur : la propection

)... ce qui change c'est que tu es payé en fonction de la facturation et pas en fonction du bon vouloir de ton chef

Il y a le portage salarial en plus simple sinon

Laurent Jordi · 04/12/2006, 16h41

Salut,

Kool ta réponse, mais es-tu Indep ? Si oui, si tu as des tuyau concernant la facilitation de détection de missions à des tarifs convenables (>450€ HT/Jour), je suis preneur... (Je précise que le niveau va avec)...

@+

Laurent

orafrance · 04/12/2006, 17h11

Oui, je suis indép.

Pour les missions c'est via les médias habituelles : sites d'emploi, relation, etc...

Pour les tarifs ça dépend de bien trop de chose pour donner une réponse comme ça

Laurent Jordi · 04/12/2006, 17h28

Je suis d'accord avec toi. Peut-être serait-ce l'occasion de lancer un thread qui aborderait ce sujet...

@Suivre

Laurent

nice · 27/09/2007, 18h30

Salut à tous, finalement j'ai trouvé un emploi avec 32 k€ en banlieue parisienne.

C'est pas mal mais quand on compte les charges et les impôts, ça devient très juste.

la drogue c'est mal · 27/09/2007, 20h37

et ceux qui gagne le smic (15360€), ils font comment

?

11/10/2006, 22h36	#1
nice Futur Membre du Club Inscription : avril 2005 Messages : 136 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 136 Points : 19 Points : 19	[avis] Salaire moyen BAC+5 Bonjour, Je suis un jeune diplômé (bac+5) j'ai deux diplomes : maitrise en informatique + master recherche informatique. J'aimerai savoir combien est le salaire moyen pour un poste de développeur JAVA J2EE à Paris. Merci.
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12/10/2006, 15h25	#4
Nemerle Membre Expert Inscription : octobre 2003 Messages : 1 104 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 41 Informations forums : Inscription : octobre 2003 Messages : 1 104 Points : 1 098 Points : 1 098	les 2 fourchettes sont tres justes, je partage cet avis __________________ Nemerle, mathématicopilier de bars, membre du triumvirat du CSTM, 3/4 centre
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13/10/2006, 08h03	#6
Laurent Jordi Membre chevronné Laurent Jordi Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Laurent Jordi Âge : 42 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Points : 631 Points : 631	Freelance... Salut, Les salaires sont relativement bas en ce moment mais en hausse. En tous les cas, il y a une très forte demande de J2EE sur Paris. Je crois que les Freelance développeurs / architectes avec un bon niveau base de données peuvent être vendus à plus de 650€ HT / Jour aux clients finaux ce qui laisse minimum 520€ HT / Jour. Si tu arrive à avoir une mission longue (1 à 2 ans) en travaillant 11 Mois par an tu peux te faire près de 70 k€ après impôts... C'est alléchant mais très stressant. Il faut connaitre les contraintes avant de se lancer. Tu dois te maquer avec une ou plusieurs SSII et le réseau freelance.com qui est super efficace et toujours en demande de profils comme le tiens. L'usage veut que : Lorsque tu as un intermédiaire type SSII ou Freelance.com, la répartition est de 80% / 20% les 80% allant au prestataire. Ca peut paraitre beaucoup mais en fait ça ne l'est pas, car trouver des missions est un vrai métier. Lorsque tu as deux intermédiaires type SSII ou Freelance.com, la répartition est de 70% / 15% / 15% les 70% allant au prestataire. C'est un peu frustrant mais c'est comme ça. Il faut soigneusement éviter les SSII bétaillères que je ne nommerais pas mais il y en a plus qui font du commerce de viande. Il n'est pas rare que les commerciaux essayent toujours de te dire "combien tu veux" et qu'ensuite ils te vendent le prix qu'ils veulent. Dans ce cas tu te retrouve avec des répartitions 60%/40% voir 55%/45%. Il faut choisir les personnes avec qui l'on travaille. Le rôle des SSII qui te vendent n'est pas de te faire gagner de l'argent mais d'en gagner. Il faut donc établir une relation de confiance réciproque pour pouvoir travailler sereinement. Etre freelance c'est aussi avoir l'impression de gagner beaucoup d'argent mais il faut être prudent : Pas de chômage, pas d'indemnisation en inter contrat, pas de ticket resto, pas de congés payés. Je conseille de prendre seulement 30% du chiffre d'affaire comme argent de poche et de garder le reste en réserve pour les impôts les charges et autres mauvaises surprises... Il faut absolument avoir une complémentaire maladie et un contrat d'indemnisation journalière : 300 €/Mois vous permet d'avoir 150€ par jour en cas d'arrêt maladie prolongé. Comme point de repère, 500€HT / Jour équivaut environ à un salaire de 5000 € Net par mois. Ca n'est applicable que si l'on travaille 200 jours par an. J'espère que cette expérience vous sera utile... @+ Laurent __________________ Je dirige actuellement une équipe qui travaille sur la refonte d'un système d'information d'une compagnie d'assurance. Application à base de technologie Microsoft conçue en architecture de service (SOA avec du BPM, BRM, MDM) avec les derniers outils clients léger ASP.net MVC (3.x+)... Je recrute des nouveaux collaborateurs (un à deux ans d'expérience) pour intégrer ce projet qui constituera une très bonne expérience (Projet d'une durée minimale de 2 ans à Levallois Perret).
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04/12/2006, 15h27	#10
Laurent Jordi Membre chevronné Laurent Jordi Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Laurent Jordi Âge : 42 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Points : 631 Points : 631	CA dépend de beaucoup de facteurs. Certains bacs +5 sont très autonomes et ont déjà beaucoup développé. D'autres sont un peu brut de décoffrage (Ce qui n'est pas un mal en entrant en entreprise, ça évite d'avoir de mauvaises habitudes). Dans le second cas, il faut au moins 6 mois pour pouvoir passer les épreuves qui te permettront de devenir maître Jedi. Six ans plus tard tu pourras peut-être entrer au conseil des Jedi. Si tu ne travailles pas pour un grand groupe qui peut investir sur un homme à 5ans, c'est normal que l'on te propose ça. Rien ne t'empêche, dès ton recrutement, de demander une évaluation trimestrielle ou semestrielle qui pourrait déboucher sur une augmentation (Significative). Par exemple, tu négocies ton salaire de croisière : 35 K€ ou 40K€ annuel. Puis, conscient du fait que tu n'es qu'un petit scarabée, tu acceptes ce qu'on t'offre (plutôt que de rien faire ce qui est catastrophique en début de carrière) et tu négocies ensuite les condition et la durée d'accession au salaire de croisière. Ainsi, si tu bosses comme un damné nuit et jours et que tu deviens un mutant en six mois tu auras le salaire qui va avec, si par contre tu n'est pas un nolife, tu mettras un à trois ans pour atteindre ce niveau... Bien sur si tu es un handicapé du bulbe, tu stagneras à ton salaire de départ ou tu te fera virer si tu n'es pas au niveau… @+ Laurent __________________ Je dirige actuellement une équipe qui travaille sur la refonte d'un système d'information d'une compagnie d'assurance. Application à base de technologie Microsoft conçue en architecture de service (SOA avec du BPM, BRM, MDM) avec les derniers outils clients léger ASP.net MVC (3.x+)... Je recrute des nouveaux collaborateurs (un à deux ans d'expérience) pour intégrer ce projet qui constituera une très bonne expérience (Projet d'une durée minimale de 2 ans à Levallois Perret).
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04/12/2006, 15h58	#12
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Points : 16 212 Points : 16 212	pas forcément plus de soucis puisque tu peux travailler aussi avec des SSII (qui font donc le plus dur : la propection )... ce qui change c'est que tu es payé en fonction de la facturation et pas en fonction du bon vouloir de ton chef Il y a le portage salarial en plus simple sinon __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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12/10/2006, 08h26	#2
lilli1407 Membre éclairé Inscription : janvier 2006 Messages : 354 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 36 Localisation : France Informations forums : Inscription : janvier 2006 Messages : 354 Points : 348 Points : 348	Bonjour, Quelle experience as-tu dans ce domaine ? A vu de nez, vu que le marche est assez bon en ce moment, je dirais 28/30Keuros.
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12/10/2006, 09h04	#3
wperezrobles Membre à l'essai Inscription : avril 2006 Messages : 42 Détails du profil Informations personnelles : Localisation : France, Sarthe (Pays de la Loire) Informations forums : Inscription : avril 2006 Messages : 42 Points : 20 Points : 20	Moi aussi je suis jeune diplomé, j'ai passé des entretiens sur Paris et en province et les salaires sont différents (normal). J'ai un master 2 donc c'est "comparable" à ta formation Paris : 32k€ - 34 k€ Province : 26.5k€ - 28.5k€
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04/12/2006, 14h47	#8
nice Futur Membre du Club Inscription : avril 2005 Messages : 136 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 136 Points : 19 Points : 19	Bonjour à tous, merci de vos réponses. j'ai deux questions : - c'est quoi le freelance ? - une petite entreprise m'a proposé une offre à 28K€, vous ne trouvez pas le salaire un peu bas par rapport à la moyenne ? (pour un bac+5, en région parisienne).
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04/12/2006, 16h41	#13
Laurent Jordi Membre chevronné Laurent Jordi Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Laurent Jordi Âge : 42 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Points : 631 Points : 631	es-tu indep ? Salut, Kool ta réponse, mais es-tu Indep ? Si oui, si tu as des tuyau concernant la facilitation de détection de missions à des tarifs convenables (>450€ HT/Jour), je suis preneur... (Je précise que le niveau va avec)... @+ Laurent __________________ Je dirige actuellement une équipe qui travaille sur la refonte d'un système d'information d'une compagnie d'assurance. Application à base de technologie Microsoft conçue en architecture de service (SOA avec du BPM, BRM, MDM) avec les derniers outils clients léger ASP.net MVC (3.x+)... Je recrute des nouveaux collaborateurs (un à deux ans d'expérience) pour intégrer ce projet qui constituera une très bonne expérience (Projet d'une durée minimale de 2 ans à Levallois Perret).
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04/12/2006, 17h11	#14
orafrance Rédacteur/Modérateur Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Détails du profil Informations personnelles : Âge : 35 Informations forums : Inscription : janvier 2004 Messages : 15 861 Points : 16 212 Points : 16 212	Oui, je suis indép. Pour les missions c'est via les médias habituelles : sites d'emploi, relation, etc... Pour les tarifs ça dépend de bien trop de chose pour donner une réponse comme ça __________________ Règles et liens du forum Oracle Guide Oracle Pense-bête du DBA Oracle : Exemple
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04/12/2006, 17h28	#15
Laurent Jordi Membre chevronné Laurent Jordi Architecte de système d'information Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Détails du profil Informations personnelles : Nom : Laurent Jordi Âge : 42 Localisation : France Informations professionnelles : Activité : Architecte de système d'information Informations forums : Inscription : septembre 2005 Messages : 1 451 Points : 631 Points : 631	Je suis d'accord avec toi. Peut-être serait-ce l'occasion de lancer un thread qui aborderait ce sujet... @Suivre Laurent __________________ Je dirige actuellement une équipe qui travaille sur la refonte d'un système d'information d'une compagnie d'assurance. Application à base de technologie Microsoft conçue en architecture de service (SOA avec du BPM, BRM, MDM) avec les derniers outils clients léger ASP.net MVC (3.x+)... Je recrute des nouveaux collaborateurs (un à deux ans d'expérience) pour intégrer ce projet qui constituera une très bonne expérience (Projet d'une durée minimale de 2 ans à Levallois Perret).
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27/09/2007, 18h30	#16
nice Futur Membre du Club Inscription : avril 2005 Messages : 136 Détails du profil Informations forums : Inscription : avril 2005 Messages : 136 Points : 19 Points : 19	Salut à tous, finalement j'ai trouvé un emploi avec 32 k€ en banlieue parisienne. C'est pas mal mais quand on compte les charges et les impôts, ça devient très juste.
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27/09/2007, 20h37	#17
la drogue c'est mal Membre Expert Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Détails du profil Informations forums : Inscription : novembre 2002 Messages : 2 249 Points : 2 308 Points : 2 308	et ceux qui gagne le smic (15360€), ils font comment ? __________________ il y a du linge sur la corde à linge
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