Discussion :

[maniaco_jazz]

Bonjour,

Quelqu'un connait-il cette SSII ?
Elle propose une formation de 6 semaines sur les systèmes mainframe (MVS, Cobol) et ensuite vous envoie dans des grands comptes de la banque.
Le hic, c'est le salaire...

De plus, qu'en est-il de l'avenir des mainframes et surtout du langage utilisé dans ces systèmes à savoir le Cobol ? Parce que faire une formation ok, mais si c'est pour changer d'orientation au bout de 10 ans, non merci

Quelqu'un aurait-il un avis ?

Merci d'avance.

[nebule]

Un ami aprés une licence informatique orientée objet est parti dans le Cobol et ca lui plait bcp ! Aprés, faut voir ce que tu aimes dans l'informatique!
Si c'est bouffer du code à longueur de journée alors ca ira ... si c'est plutot le coté interface ca le fera moins

[la drogue c'est mal]

Elle propose une formation de 6 semaines sur les systèmes mainframe (MVS, Cobol) et ensuite vous envoie dans des grands comptes de la banque.
Le hic, c'est le salaire...

et je suppose que tu as une clause de dédit formation de 2 ans, c'est a dire que si tu pars (ou qu'on te vire pour faute) tu devras rembourser la formation

[maniaco_jazz]

Je ne sais plus trop, mais je crois que c'est genre débourser 5000€ ou un truc comme ca... moyen donc

[miki_Xtrem]

une session de recrutement va se faire mardi 17 oct ac presentation,des tests de logique+entretient individuel. Je me pose des questions si j'y vais ou pas, quelqu'1 a des info sur les salaires ? et aussi de la suite du deroulement apres cette session de recrutement ?

[Luc Orient]

...
De plus, qu'en est-il de l'avenir des mainframes et surtout du langage utilisé dans ces systèmes à savoir le Cobol ? Parce que faire une formation ok, mais si c'est pour changer d'orientation au bout de 10 ans, non merci
...

Attention le mainframe, c'est pas seulement le COBOL.
On y trouve :
- l'assembleur : de moins en moins utilisé mais très puissant et incontournable dès qu'on s'approche du système d'exploitation
- les langages de commande et script : le JCL bien sûr mais aussi les CLIST et les procédures REXX
- les SGBD : IMS/DB (hiéarchique et ancien) et DB2 (relationnel et très puissant)
- les moniteurs transactionnels : CICS et IMS/TM
- et même des langages plus récents comme C/C++ et Java
Donc pour un esprit technique et curieux, il y a de quoi s'occuper sur le mainframe ...
Par contre, il est clair que la partie cliente (IHM) n'est plus vraiment de son ressort ...

[anasama]

J'avais fait une session de recrutement en mai 2005 je crois là bas. Alors, de mémoire, les 6 semaines de formation ne sont pas rémunérées.
Ensuite, les salaire étaient (ça a pu changer) 21500 brut/an pendant 6 mois, et après possibilité d'aller chez une boite partenaire à 28500 brut/an.

Les tests, c'est, pour la logique, des triangles, des points et des carrés qui tournent à une certaine vitesse. On te donne les 3 premières positions, tu dois dessiner la 4ème.
Ensuite, il y a des descriptions de règles quelconques (jeu de cartes, etc), et il faut compléter l'automate associé.

J'avais eu en gros 56/60 aux tests (le plus dur c'est la gestion du temps), et donc ils voulaient m'embaucher. Pour me faire céder, le patron essayait de me rabaisser (comme quoi mon diplôme d'ingé info d'une université de technologie valait rien, pour lui anglais courant = anglais bilingue, etc).

J'ai été voir ailleurs, et ça me convient beaucoup mieux!
Enfin, ça fait quand même un peu plus d'un an, alors ça a pu changer. Et même si tu y vas et qu'ils veulent te prendre tu n'es pas obligé d'accepter si ça ne te convient pas.

[JQueen]

Bonjour à tous,

quelqu'un a une idée des tests de logique passés au sein de cette SSII aujourd'hui ? types de tests ? ...

Si quelqu'un a une expérience récente avec cette SSII, qu'il a passé une session de recrutement avec eux, un entretien, merci de nous raconter un peu

[Bluedeep]

7 ans !!! beau déterrage !

[ulspider]

7 ans !!! beau déterrage !

Trop

Au début j'ai cru que la SSII s'appelait NCIS, je regarde trop de la bouze ce soir à la télé

[JQueen]

7 ans !!! beau déterrage !

Trop

Au début j'ai cru que la SSII s'appelait NCIS, je regarde trop de la bouze ce soir à la télé

ça ne m'aide pas trop ni répond à ma question.

[Darkzinus]

Bonjour à tous,

quelqu'un a une idée des tests de logique passés au sein de cette SSII aujourd'hui ? types de tests ? ...

Si quelqu'un a une expérience récente avec cette SSII, qu'il a passé une session de recrutement avec eux, un entretien, merci de nous raconter un peu

Bonjour, tu trouveras pas mal d'exemples de tests possibles sur le net. En général il s'agit de suites (formes géométriques, cartes, nombres ...). Personnellement je ne m'y étais pas préparé et m'en étais pas trop mal sorti (pas pour cette SSII mais globalement les types de tests sont toujours très similaires).

[Darkzinus]

7 ans !!! beau déterrage !

En même temps, c'est aussi bien que de créer un nouveau sujet. Il aura fait un bon usage de la fonction recherche.

[JQueen]

En même temps, c'est aussi bien que de créer un nouveau sujet. Il aura fait un bon usage de la fonction recherche.

OUI, c'est exactement la raison pour laquelle j'ai "déterré" cette discussion, c'est vraiment inutile de créer une nouvelle alors que celle-ci répond à mon besoin.

[calagan99]

Mon retour n'est pas tout récent puisque j'ai eu à faire à eux en... 2008 (ou 2007 je ne sais plus).

C'était mon premier entretien d'embauche dans le domaine du développement, à peine sorti de formation.
J'ai été reçu par le boss qui m'a écouté parler pendant 30 minutes en bidouillant sur son PC. Il m'avait posé des questions bateau qui montraient à quel point il n'avait rien à faire de qui il avait en face de lui.
Mon impression : il cherchait de la chair fraîche à envoyer en formation non rémunérée pendant 6 semaines à Strasbourg pour les payer ensuite au lance-pierre.

Premier entretien avec une SSII pour ma part, ça m'a donné le ton rapidement et je les ai alors fuies comme la peste.

Peut-être que ça a changé mais mon ressenti de l'époque était plutôt calamiteux.

[tamtam92b]

Bonjour à tous,

Ayant du mal à me faire embaucher en SSII, je me suis tourné vers NSIS et sa formation MAINFRAME. Je les vois demain pour signer le contrat qui commencerait le 22 Juillet. Je vais tenter de les faire patienter un peu avant de signer et voir si je peux étudier le contrat calmement chez moi.

Avez-vous des retour sur NSIS ? les salaire sont très bas (23 000 € brut à l'embauche). Pensez-vous qu'il soit possible de renégocier un peu le salaire chez NSIS ?

Combien de temps dure la période d'essai ?

Si je signe demain, puis-je reculer ensuite si je trouve mieux ailleurs avant le début de l'embauche sans devoir les fameux 5000 € de dédit de formation ?

[Glutinus]

Wow,

Y font pas chier dis donc.

Quelle zone géographique ? Quel diplôme as-tu ?

[tamtam92b]

C'est en région parisienne, j'ai un diplôme d'ingénieur généraliste

[garn]

c'est *toujours* possible de négocier

ce qui a du mal a etre compris, c'est la logique derrière tout ca. il n'y a pas de "minimum" de salaire dans une SSII "de base"
S'ils peuvent payer 20K quelqu'un qui en vaut 30, ils le font. Ceux qui ne le font pas sont juste conscient que le candidat, dont ils ont besoin, va claquer la porte s'ils font une offre trop basse.

Enfin, il existe réellement des SSII qui sont largement en deca du marché niveau salaire et n'ont aucune honte à affirmer au candidat qu'il est trop cher, avec tous les arguments bidon existant (ca me rappelle une SSII ou j'ai passé un entretien en 2012, ne payaient pas, mais situés dans un immeuble neuf à la défense...et totalement incompétents en entretien)

A fortiori quand la personne cherche du boulot, que c'est son premier entretien, ou tout autre sujet qui font qu'ils se disent "chouette, un pigeon"

La seule facon de se faire une idée sur son salaire, c'est de postuler dans plusieurs SSII, au fur et a mesure on arrive a se faire une idée (ca, et demander sur ce forum )

Et de ne jamais laisser la SSII donner un prix en premier ni jamias donner son précédent salaire "réel", vu qu'ils se basent la dessus
Genre tu gagnes 28k, si tu changes de boite, il faut dire que tu gagnais 32 "tout compris" (améliorer sans exagérer donc, le tout compris peut être issu de primes oui de variable impossible a prouver, sachant que de tt facon aucune SSII ne demandera les précédents salaires pour le prouver)

Idem, toujours dire qu'on est en contact avec plusieurs entreprises, pas seulement "une" : c'est comme une situation de monopole, s'ils savent qu'ils sont les seuls a te faire passer des entretiens, ils vont pas se gener pour baisser au maximum

Après, si t'as pas vraiment le choix, n'osant pas réclamer plus par peur de finalement ne pas être embauché c'est clair qu'ils en profiteront

C'est en région parisienne, j'ai un diplôme d'ingénieur généraliste

RP en bac +5, tu cherches pas, c'est minimum 28K. Tu peux monter a 30 / 32 en fonction des boulots

[garn]

Combien de temps dure la période d'essai ?

Si je signe demain, puis-je reculer ensuite si je trouve mieux ailleurs avant le début de l'embauche sans devoir les fameux 5000 € de dédit de formation ?

periode d'essai ca dépend du statut et de la convention, cadre SYNTEC c'est 4 mois + 3 mois renouvelables, donc 7 mois maximum
Tu peux quitter la boite en 24 ou 48h a tout moment pendant la période d'essai (malgré tout ce qui pourra être marqué sur le contrat)

Pour la clause de dédit formation, si jamais tu peux demander une copie du contrat pour y réfléchir a tete reposée (c'est rare que ca soit accepté, mais bon), copie la clause, on te dira si elle est viable ou non

pour peu qu'elle soit mal formulée, et non utilisable juridiquement, c'est comme si elle n'existait pas, tu pourras donc signer joyeusement, et ne pas en tenir compte (bon, sachant qu'en cas de litige il faudra quand meme probablement initier une procédure aux prud'hommes, le temps qu'un véritable avocat leur dise à quel point leur contrat de travail est pourri)