Discussion :

[LayanJay]

Bonjour à tous,

Suite à une reconversion professionnelle, je souhaiterais travailler dans l'informatique et plus précisément dans le secteur du Web. J'ai suivi un cursus à la CNAM pour être développeur web (je n'ai pas pu validé mes UE pour raison professionnelle) et suis autodidacte (quelques MOOC, Treehouse, The Odin Project...).

Je suis "inscrit" à deux écoles pour faire un BTS SIO en alternance, j'ai été accueilli par 3 entreprises qui m'ont donné une réponse négative.

Je me pose plusieurs questions :

- Dois-je continuer à postuler ou tout simplement recommencer les FOD de la CNAM ?
- Où dois-je postuler pour faire un BTS SIO en alternance ?
- Le marché de l'informatique est-il toujours bouché ?

Quelques informations me concernant :

- 27 ans
- Demandeur d'emploi
- Titulaire d'un BTS Assistant de Gestion

Je vous remercie par avance pour vos réponses et bonne journée.

[garn]

Je suis "inscrit" à deux écoles pour faire un BTS SIO en alternance, j'ai été accueilli par 3 entreprises qui m'ont donné une réponse négative.
.

dommage ca aurait été l'idéal. maintenant... 3 entreprise? Multiplie par 100 : c'est pas facile de trouver une place en alternance, les quotas sont limités et les boites qui sont habituées prévoient largement en avance leurs postes pour l'année suivante, il faut pas désespérer et continuer a harceler divers employeurs, chercher auprès des SSII s'il le faut : mieux vaut dans ton cas se faire un peu exploiter mais gagner de l'expérience, que de faire un BTS "normal" alors que tu en as déja un

il y a une dizaine d'années j'avais fait plusieurs écoles et des dizaines de boites, avant d'avoir un coup de chance, car recherche sur le tard (j'en étais conscient, d'autres n'avaient pas réussi a trouver d'école)

Je me pose plusieurs questions :

- Dois-je continuer à postuler ou tout simplement recommencer les FOD de la CNAM ?
.

L'alternance de mon point de vue serait le mieux : ton gros probleme va etre que tu vas arriver a presque 30 ans sans aucune expérience en informatique et le départ va être le plus dur.
Les entreprises vont regarder
- le diplome pour la grille de salaire
- l'expérience pour savoir s'ils te prennent ou pas

Un BTS ne mènera nulle part, seul (sauf gros coup de chance ou avoir déja une expérience... d'ou l'alternance)

- Où dois-je postuler pour faire un BTS SIO en alternance ?
.

"où" exactement malheureusement je peux pas t'aider. Tu es dans quelle région surtout ?
Perso j'aurais essayé de voir s'il était possible de faire une licence, mais si tu n'as pas déja la connaissance informatique pour développer, faut effectivement repartir de la base donc le BTS
le soucis c'est qu'un BTS seul ne te servira a pas grand chose, il faudrait embrayer ensuite sur un bac +3

l'ideal c'est que ces 3 ans se fassent en alternance, qui te permettraient de cumuler l'expérience qui te manque et la connaissance théorique & diplomes pour ne pas être sous payé

- Le marché de l'informatique est-il toujours bouché ?
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j'hésite entre "oui" et "il ne l'a jamais été". Ca dépend de ton emplacement...
Dans ton cas y a rien qui change spécialement par rapport à quelques années, ca sera toujours dur, très dur. Surtout dans un secteur comme le web. niveau spécialité je laisserais les développeurs sur le forum porter conseil mais faudra pas se rater en langage je pense

[LayanJay]

Tout d'abord, merci garn d'avoir pris le temps de me répondre !

dommage ca aurait été l'idéal. maintenant... 3 entreprise? Multiplie par 100 : c'est pas facile de trouver une place en alternance, les quotas sont limités et les boites qui sont habituées prévoient largement en avance leurs postes pour l'année suivante, il faut pas désespérer et continuer a harceler divers employeurs, chercher auprès des SSII s'il le faut : mieux vaut dans ton cas se faire un peu exploiter mais gagner de l'expérience, que de faire un BTS "normal" alors que tu en as déja un

il y a une dizaine d'années j'avais fait plusieurs écoles et des dizaines de boites, avant d'avoir un coup de chance, car recherche sur le tard (j'en étais conscient, d'autres n'avaient pas réussi a trouver d'école)

Dans le cadre de mon BTS, je l'ai fait en alternance et ai pu trouvé une entreprise. Cependant pour l'informatique, ça ne semble pas évident ... Tu me recommandes donc de faire mon alternance avec les SSII ?

L'alternance de mon point de vue serait le mieux : ton gros probleme va etre que tu vas arriver a presque 30 ans sans aucune expérience en informatique et le départ va être le plus dur.
Les entreprises vont regarder
- le diplome pour la grille de salaire
- l'expérience pour savoir s'ils te prennent ou pas

Un BTS ne mènera nulle part, seul (sauf gros coup de chance ou avoir déja une expérience... d'ou l'alternance)

Je compte aller jusqu'à la licence. Mon interrogation portait sur faire un BTS+licence ou formation adulte de type "CNAM".

"où" exactement malheureusement je peux pas t'aider. Tu es dans quelle région surtout ?
Perso j'aurais essayé de voir s'il était possible de faire une licence, mais si tu n'as pas déja la connaissance informatique pour développer, faut effectivement repartir de la base donc le BTS
le soucis c'est qu'un BTS seul ne te servira a pas grand chose, il faudrait embrayer ensuite sur un bac +3

l'ideal c'est que ces 3 ans se fassent en alternance, qui te permettraient de cumuler l'expérience qui te manque et la connaissance théorique & diplomes pour ne pas être sous payé

Je n'étais pas assez explicite: quand j'ai dis "où", je voulais dire dans quel type d'entreprise je devrais postuler. Je reside en Île-de-France.

[garn]

Dans le cadre de mon BTS, je l'ai fait en alternance et ai pu trouvé une entreprise. Cependant pour l'informatique, ça ne semble pas évident ... Tu me recommandes donc de faire mon alternance avec les SSII ?

recommander? Certes pas. Mais a défaut d'autre chose...
Disons que c'est une solution de derniers recours, qui a ses avantages et ses inconvénients

Les SSII ont du boulot, et il y a pléthore de SSII (surtout en IDF).
Elles auront toujours besoin de personnel sous payé pour réaliser des tâches, et sur des projets au forfait.
Le but d'une SSII est de vendre une prestation : plus on paye les employés, moins grande est la marge : les jeunes diplomés, et encore plus ceux qui ne le sont pas, sont toujours recherchés parcequ'ils ne coutent pas cher, et que pour certaines tâches il n'y a nul besoin d'avoir 5 ans d'expérience.

Maintenant, c'est pas vrai dans "toute" SSII, encore faut il que la boite soit au minimum assez bonne pour décrocher des contrats, mais ca c'est une autre histoire. En général une main d'oeuvre bon marché, la SSII ne la refuse pas

La SSII n'est intéressée que par le fait que ca lui fait un employé a peu cher, qu'on peut vendre
- soit au prix fort si elle est malhonnete, sur des projets au forfait ou tu ne verras jamais le client
- soit en régie, chez le client, en précisant ce statut d'alternance, comme main d'oeuvre pas chere pour le client ou carrément en cadeau Bonux (une de mes missions, une équipe Steria a "offert" un gars en alternance au client pour arriver à compléter les tâches qui lui incombaient. Le type a du bosser comme des gens ayant 2, 3 ans d'expérience, et apprendre sur le tas)

Inconvénients supplémentaire : une SSII ne t'accompagnera pas dans un projet d'entreprise. Tu n'auras pas de "but", il faudra présenter ce que tu as fait chez le client comme projet, ca peut être mal vu des juges pour le diplome.

dans ce cas pourquoi y aller? Parceque c'est extrêmement valable en tant qu'expérience, et formateur. Ca fait une année bossée sur le CV, et on apprend (un peu à la dure) la réalité de l'entreprise / projets informatiques

En résumé : cherche dans une entreprise qui ne soit pas une SSII, mais si jamais tu ne trouves rien d'autre... ca sera une solution de secours

Je compte aller jusqu'à la licence. Mon interrogation portait sur faire un BTS+licence ou formation adulte de type "CNAM".

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si tu peux y passer le temps nécessaire, le BTS + licence. La formation CNAM n'est pas très reconnue par les entreprise (la encore, ca dépend qui, parfois difficile de généraliser). Un diplome est un diplome, même obtenu par le CNAM. mais une formation équivalente n'offrira pas les avantages d'un bac + X point de vue grille salariale notamment

[TallyHo]

Salut,

Au niveau des études, en France on a le complexe du diplôme... Il vaut mieux privilégier un parcours "classique". Laisse tomber les formations professionnelles genre AFPA ou tout ce qui peut ne pas être connu. Vise bac+3 strict minimum si tu veux un emploi potable.

Je plussoie le fait que tu ne trouveras pas ton compte en SSII. Essaye de privilégier les clients finaux et plutôt les PME.

Pour ta recherche d'entreprise, ne pense pas qu'au PC comme hôte final, l'informatique est partout et sous différentes formes. De la vidéosurveillance IP est un exemple, c'est juste l'hôte final qui change. Les DAB sont un autre exemple. Etc...

Il y a du boulot mais il ne faut pas se borner à faire de la maintenance 1er niveau ou de l'informatique "généraliste" sinon tu vas t'enterrer.

Ne néglige pas les langues étrangères.

Le seul petit truc qui me fait tiquer, c'est l'âge... 27 ans c'est jeune mais il faut ajouter les années d'étude + 2-3 ans d'expérience pour bien faire, ça t'emméne à 33 ans... Quand tu penses qu'on m'a dit que j'étais vieux à 36 ans pour l'informatique et en étant dedans depuis 12-13 ans...

Bon... Après il ne faut pas s'arrêter à ça, si tu le sens vraiment, si tu es vraiment motivé, lance toi. Il faut toujours faire selon ses premières impressions

Bien sur, tout cela ne refléte que mon avis que je partage

[LayanJay]

Bonjour et merci pour vos réponses !

J'ai contacté ce matin la responsable recrutement de mon école qui me recommande de postuler en SSII car ça recrute pas mal en Île-de-France mais en grande majorité en CDI et qu'il faut leur dire que l'on veut de l'alternance.

Les solutions que j'ai + vos avis en résumé sont :

- Un emploi (en SSII ou autre) + DUT Informatique en cours du soir
- Commencer à chercher en PME et SSII sur les sites comme Kompass ou Pages Jaunes (Problème : Nous sommes en Juillet et niveau recrutement ça risque d'être short).
- Emploi + création de site/auto-formation pour le plaisir

C'est vrai que l'age fait tiquer un peu mais je ne m’arrête pas à ça !

Faut dire que j'ai démissionné d'un CDI pour reprendre les études (eh oui saut sans parachute !)