Discussion :

[severius]

Bonjour
je suis JD en informatique BAC+5 (Télécom Bretagne) et dernièrement j'ai eu une proposition d'embauche de la part de ces deux sociétés.
Sachant qu'elles me proposent à peu près le même salaire, et des missions équivalentes et intéressantes, j'ai du mal à faire un choix définitif
Pouvez-vous m'aider svp à faire un choix par rapport aux conditions de travail, ambiance, possibilités d'évolution etc
Merci

[el_slapper]

Sopra est un mastodonte, et Cap est bien plus grand encore. Non, franchement, la différence est minime. Ce qui fera l'interêt de ta carrière en SSII(puisque ce sont des SSII), ce sont les missions et les clients, et nul n'a de visibilité là-dessus pour le moment.

Donc, désolé de te décevoir, mais tu me demande de choisir entre pile et face.

[Carhiboux]

Salut, comme l'a dit el_slapper, on ne peut pas te donner une réponse toute faite.

Capgemini et Sopra sont deux énormes boites. Les choses ne se passent pas pareil partout en fonction des services/BU/managers/projets...


Choisis ce qui te plait le plus et là ou tu as le meilleur feeling avec le CP... Difficile de te dire mieux!

[severius]

Comme j'ai déjà dit les missions sont équivalentes au niveau fonctionnel et technique
En tout cas merci pour vos réponses, j'avoue que c'est difficile de répondre à cette question

[Invité]

J'avais eu le même dilemme il y a 15 ans.
Au final, j'avais choisi Sopra en continuité avec mon stage qui avait été intéressant et très formateur. Mais je n'y suis pas resté longtemps car la mission suivante était inintéressante et l'agence d'Orléans était dirigé de façon... spéciale.
Renseigne-toi donc un peu sur les agences qui veulent te signer.

Pour faire ton choix, regarde surtout ce que l'on te propose comme mission. Pour débuter, c'est là où tu vas faire ta plus-value, en plus de ton professionnalisme.

[Derek Corgan]

Cela dépend des agences/BU/lieu.

Question : Où et pour quelle activité ?

Je plussoie sur le feeling avec les personnes que tu as rencontré. Cela dit tu ne travailleras pas forcément avec les personnes qui t'ont recruté.

[-]

Paraît que Cap à Rennes est pas mal, si c'est là que tu as postulé (vu que c'est tout près de Télécom Bretagne...) mais sinon choisis en fonction de ce qui paie le mieux si c'est sur profil, sinon en fonction de la mission sachant qu'une mission qui t'est présentée comme top risque d'être un vaste enfumage.

[Robin56]

Je connais les deux. Franchement ça se vaut donc choisit avant tout pour la mission car du côté de la société, c'est la même philosophie. Donc pour ce qui est ambiance, ça dépend vraiment de l'équipe sur lequel tu tombes. Pour les possibilités d'évolution, c'est aussi galère au sein de l'un que de l'autre.

[severius]

je précise que les deux sont à Paris et il s'agit des agences banque.
Les deux entretiens sont super bien passés , les managers étaient sympas et professionnels
Je n'ai toujours pas fait le choix

[Derek Corgan]

Il va falloir jouer cela au dés en fin de compte.

Activité banque c'est flou. T'ont ils parlé des missions ? Travail au forfait en régie ? Quelles technos ?

A proposition égale, un critère intéressant aussi, c'est l'emplacement de l'agence. Mieux vaut qu'elle ne soit pas trop éloignée de ton domicile. Entre un employeur A qui a une agence à 1/4 h de chez et l'autre 1h cela a une grosse importance (même si souvent tu es en mission en clientèle)

Avec mon employé actuel, c'est le critère qui a fait basculer le choix. En ce moment je suis sur un forfait en agence, c'est top. Les horaires sont denses mais je n'ai quasiment pas de transports. Si j'ai un truc administratif à traiter je m'arrange pas besoin de poser 1/2 journée etc... Et je fais des économies (pas besoin de prendre la voiture)

[garn]

j'ai perso pas fait les deux mais je connais des gens dans les deux
Des retours (qui peuvent varier) j'aurais dis Sopra. Mais ca pourrait tout aussi bien être l'inverse, comme ca a été dit plus haut, ca dépends avec qui tu tombes, il n'y a pas de choix réel

donc prends celui qui te fait la meilleure proposition commerciale

[noescape]

Bonjour
je suis JD en informatique BAC+5 (Télécom Bretagne) et dernièrement j'ai eu une proposition d'embauche de la part de ces deux sociétés.
Sachant qu'elles me proposent à peu près le même salaire, et des missions équivalentes et intéressantes, j'ai du mal à faire un choix définitif
Pouvez-vous m'aider svp à faire un choix par rapport aux conditions de travail, ambiance, possibilités d'évolution etc
Merci

A defaut de ne pouvoir te donner un avis tranché , je vais te donner mon expérience.


J'ai bossé pour capgemini à la Defense voici ce que j'en ressort.

Un point que je considere comme positif: J 'ai été embauché sur profil sans trop savoir qu'elles étaient les missions dispo , j'avais un secteur d'activité de prédilection qui est celui de l'energie.

Une fois embauché ,l'appel d'offre sur le quel le manageur pensait me placer ,a été retiré par le client. Je me suis donc retrouvé en période d'essaie et en intercontrat pendant 2 mois et demi. Je dois reconnaitre qu'a cette période je m'étais même permis de refuser une mission et je n'ai pas ressenti de pression du genre "tu es en période d'essaie , je peux te jeter à tout moment", après plus de 2 mois et demie , j'ai trouvé une mission qui me plaisait. Je connais d'autre boite qui m'aurait déja jeté comme une chaussette sale...

Autre point positif : je ne sais pas pour Sopra , mas les ingé Cap jouissent d'une bonne réputation en région parisienne , c'est un bon tampon sur le cv

Point négatif comme un peu partout : Augmentation , formation inexistant

Pour Sopra connais pas , je sais juste qu'il essaie de racheter steria

[Glutinus]

Je fus Sopra Group Paris. Comme dit plus haut : à prendre avec des pincettes car à un tel niveau de boite, chaque zone géographique est quasiment une boite différente. Sur Paris c'est pas mal mais c'est parce qu'il y a pas mal de boulot aussi... donc plus d'opportunités de trouver le domaine et/ou la techno de ton choix. Si tu postules en Bretagne je ne sais pas trop.

A defaut de ne pouvoir te donner un avis tranché , je vais te donner mon expérience.

J'ai bossé pour capgemini à la Defense voici ce que j'en ressort.

Un point que je considere comme positif: J 'ai été embauché sur profil sans trop savoir qu'elles étaient les missions dispo , j'avais un secteur d'activité de prédilection qui est celui de l'energie.

Une fois embauché ,l'appel d'offre sur le quel le manageur pensait me placer ,a été retiré par le client. Je me suis donc retrouvé en période d'essaie et en intercontrat pendant 2 mois et demi. Je dois reconnaitre qu'a cette période je m'étais même permis de refuser une mission et je n'ai pas ressenti de pression du genre "tu es en période d'essaie , je peux te jeter à tout moment", après plus de 2 mois et demie , j'ai trouvé une mission qui me plaisait. Je connais d'autre boite qui m'aurait déja jeté comme une chausette sale...

De mon expérience Sopra : ils essaieront de placer alors les consultants sur des projets "moins intéressants" (entre guillemets car le ressenti peut changer d'un consultant à un autre, des goûts et des couleurs). Donc il peut être plus simple de passer une période d'essai, mais c'est sûr que sans mission on ne va pas la valider.

Autre point positif : je ne sais pas pour Sopra , mas les ingé Cap jouissent d'une bonne réputation en région parisienne , c'est un bon tampon sur le cv

Globalement idem.

Point négatif comme un peu partout : Augmentation , formation inexistant

J'ai eu pas mal de formation chez Sopra, d'un point de vue technique ils peuvent mettre la main au portefeuille.
Aussi faut dire que c'était pour un forfait sur la techno sur laquelle je bosse aujourd'hui encore.
J'en ai eu d'autres aussi en intercontrat chez les éditeurs... et on m'a proposé aussi d'autres formations mais plutôt du genre lecture de diapositive par d'autres consultants à notre aussi ils font signer le DIF pour le séminaire d'entrée OO'

Pour les augment' no comment, je ne suis plus chez eux et malheureusement c'est pour une seule raison...

Pour Sopra connais pas , je sais juste qu'il essaie de racheter steria

Heu, c'est officiel il me semble. Sauf coup dur ça passera comme une lettre à la poste.

[chiaksey]

Bonjour à tous, je suis à la recherche d'un stage de fin d'étude dans le domaine du décisionnel
et j'ai une proposition de stage de sopra à nantes et capgemini à rennes.
- sopra (nantes) Oracle, shell, PL/SQL et BO, secteur public
- Capgemini (rennes), développement datastage, je ne connais pas encore les détails du sujet

Franchement je ne sais pas lequel choisir. J'ai besoin de votre aide car j'aimerais ne pas regretter
mon choix plu tard. Tout commentaire est donc la bienvenue ( ambiance de travail, salaire, valeurs, ville).

Encore Merci à tous

[Derek Corgan]

Plutôt que de choisir entre Cap et Sopra.
C'est de choisir la ville.

Entre Cap et Sopra cela revient généralement au même ( quoi qu'en ce moment Sopra c'est pas forcément un bonne idée - process d'absorption de Stéria en cours)

Nantes ou Rennes ? Qu'est-ce qui te plais le plus, où sont tes amis, ta famille...

[Glutinus]

C'est clair.
Pour avoir fait une boite qui bizarrement a changé d'état d'esprit juste au moment de son rachat au moment où je suis rentré, grosso modo on a perdu tous les bons côtés et gardé les mauvais, puis fait une autre qui n'a pas pu racheter la boite dont j'étais spécialisé où j'étais censé intervenir pour aider au rapprochement : les contextes de rapprochement / fusion / rachat, c'est très compliqué.

Comme dit Derek Corgan, choix de la techno et surtout de la ville.

[chiaksey]

justement, c'est ça le problème, je ne connais pas trop les deux villes. En fait je suis étranger
et je n'ai de la famille ni dans l'une ni dans l'autre et j'aimerais avoir des conseils si possible
afin de pouvoir choisir. Et juste pour savoir, Glutinus, vous qui avez de l'expérience dans
la BI, lequel des deux sujets et outils vous semble le plus intéressant?

Merci pour vos réponses

[Drizzt [Drone38]]

Bonjour à tous, je suis à la recherche d'un stage de fin d'étude dans le domaine du décisionnel
et j'ai une proposition de stage de sopra à nantes et capgemini à rennes.
- sopra (nantes) Oracle, shell, PL/SQL et BO, secteur public
- Capgemini (rennes), développement datastage, je ne connais pas encore les détails du sujet

Franchement je ne sais pas lequel choisir. J'ai besoin de votre aide car j'aimerais ne pas regretter
mon choix plu tard. Tout commentaire est donc la bienvenue ( ambiance de travail, salaire, valeurs, ville).

Encore Merci à tous

Niveau villes, les deux ont à priori bonne réputation.
D'un point de vue sujet, j'irai plutôt sur la proposition de Sopra. Le développement datastage, c'est un peu trop spécialisé à mon gout et ca sera plus difficilement réutilisable par ailleurs. Le BO c'est toujours apprécié comme compétence et la couche Oracle/Shell te servira toujours.

Après il y a toujours le risque que tu ne sois pas sur le stage qu'on t'a présenté quand tu débuteras ton stage...

[Glutinus]

Sopra : très gros point négatif à cause de la fusion (voir mon message précédent).

Je suis ancien soprasien et au vu de ce que j'ai pu vivre vs ce qu'on m'a raconté de cap gemini, je préfère Sopra même si c'est une grosse boite et tous les problèmes qui vont derrière. Après ça dépend de la zone, Sopra Paris ne gère pas de la même manière que Sopra Nantes, ça peut être deux boites très différentes avec deux politiques globales similaires.

Pour la ville je me serai dirigé plutôt vers Nantes qui connait un gros dynamisme depuis 5 ans (merci monsieur Ayrault) mais c'est surtout par raison personnelle ^^ la plupart des groupes de musique très peu connus que je connais tourne sur Paris, Lyon et... Nantes maintenant si tu aimes la culture je sais qu'il y a un essor culturel très fort, tu ne devrais pas t'ennuyer.

Mais Rennes je ne connais pas et j'ai de bons retours aussi


Comme dit Drizzt si tu fais du Datastage, tu resteras sans doute sur Datastage pendant longtemps. Moi je fais de l'Informatica et j'ai beau essayé trouver d'autres missions, même en SQL pur, mes commerciaux m'orientent toujours dans l'Informatica (et bizarrement des fois 99% de SQL ^^).

Une bonne base en PL/SQL te permet effectivement d'appréhender beaucoup de concepts de base de données et de chargement, le langage qui est juste après c'est du tout cuit (personnellement à mon niveau d'expérience, je pense qu'une semaine de formation sur Datastage plus une semaine de tâtonnage en environnement réel et je suis opérationnel).

En plus tu pourras faire du BO qui est du reporting. Bon je pense que tu feras certainement l'administration de l'univers, ça ne te parle pas mais tu ne feras peut-être pas des camemberts et des tableaux et des graphiques, juste créer des comptes utilisateur et importer l'architecture du DWH mais c'est toujours mieux que rien.

Du coup je dira 70% Sopra Nantes. Ca aurait pu monter beaucoup plus haut mais le gros point noir comme j'ai dit, c'est le contexte de fusion qui peut rendre les choses compliquées du point de vue SSII.

D'ailleurs, tu sais si tu seras chez le client ou dans les locaux dans la SSII pour les deux projets ?

[chiaksey]

Slt à tous et encore merci pour vos réponses.
Pour répondre à ta question Glutinus,
oui je serais dans la SSII dans les deux cas et non chez le client