Discussion :

[oz-avalon]

Bonjour à tous,

Help! Besoin d'avis... Ingénieur télécom (4 ans dans une PME) avec une expat de 18 mois en Australie, j'aimerai devenir ingénieur d'affaires en SSII (petites structures, humaines).

Une jeune entreprise Parisienne (50 consultants), en plein développement, me propose un package salarial :
- salaire fixe 35K euros brut /an
- + un variable non plafonné, qui consiste à une prime croissante pour chaque nouveau placement ou recrutement de consultant : Soit 300 euros pour la première prime, puis 500, puis 700 et pour finir 1000 euros à chaque nouveau placement ou recrutement.

A cela se rajoute les frais téléphonique, de transport (peut etre un véhicule de fonction ?), le PC, les tickets resto, la mutuelle...

J'ai trouvé le directeur commercial honnête mais je préfère me renseigner.
Selon moi, leur offre est correct. L'entreprise est en plein boom, avec des possibilités d'évolution futures, et l'équipe commerciale, composée de 2 cadres expérimentés, pourra "bien" me former.


Que pensez-vous de cette offre commerciale ?


Amicalement,
oz-avalon

[Jean-Philippe André]

SAlut,

le salaire fixe est correct, reste que les montants variables ne sont pas garantis immédiatement. J'entends par là qu'avant de placer des consultants/ouvrir des comptes, ca prend du temps.

Pour la voiture de fonction, sur Paris, j'ai des gros gros doutes, mais bon, si y a un gros budget, on peut rêver

[fregolo52]

Salut,

Ton variable est bizarre et illogique (pour moi) d'un point de vue rentabilité de la société.

Ca veut dire qu'il vaut mieux qui tu places des gus très souvent sur des missions à courte durée (plein de primes) que de placer un gus sur le long terme.

Ils jouent peut-être sur le fait que les missions sont longues, donc tu n'auras pas très souvent de primes.

[oz-avalon]

le salaire fixe est correct, reste que les montants variables ne sont pas garantis immédiatement. J'entends par là qu'avant de placer des consultants/ouvrir des comptes, ca prend du temps.

Merci pour ta reponse.

Je comprend ce que tu veux dire. Malgre tout, si le variable est base sur la marge, ca reste la meme chose. Au debut, vu que je n'aurai pas ou peu de consultant, bah je n'aurai pas bcp de marge ?

Autre qu'un pourcentage sur la marge ou des primes, un variable, ca peut etre quoi ?

[oz-avalon]

Ton variable est bizarre et illogique (pour moi) d'un point de vue rentabilité de la société.

Ca veut dire qu'il vaut mieux qui tu places des gus très souvent sur des missions à courte durée (plein de primes) que de placer un gus sur le long terme.

Ils jouent peut-être sur le fait que les missions sont longues, donc tu n'auras pas très souvent de primes.

Merci pour ta reponse.

En fait, le directeur commercial m'a dit "On commence comme-ca, c'est plus rentable pour toi que la marge car si tu n'as pas de consultant, tu n'as pas de marge. Au bout d'un an, quand tu auras ton equipe et ton porte feuille client, tu formeras d'autres ingenieurs d'affaires, et on te fera un avenant pour passer sur un variable base sur la marge"

Le seul truc c'est le feront-ils ? C'est un risque a prendre. Quelque part, je ne vois pas l'interet a une petite structure de faire un big turn over...

Maintenant, reste a savoir ce qui est le plus facile sur le marche actuellement...
Recruter des consultants pour combler les besoins clients ? ou ouvrir des comptes clients ???

Je pense que c'est trouver le candidat... dans ce cas, le systeme prime n'est pas si mal, non ?

[fregolo52]

oui entre l'offre et la demande, le recrutement est compliqué. Mais la prospection l'est tout autant. (surtout pour un débutant)

C'est clair avoir un gros fixe, ça (r)assure.

Mais à terme, ce n'est pas viable, surtout si c'est des missions de longues durées.
En gros, tu es un commercial (pas un manager) : tu as une prime à la commande.
Ca peut être une bonne expérience de toute façon, tu n'auras pas la même pression avec les requins des grosses SSII.

2 collègues de ma femme (commerciale, vendeuse de logiciel) ont démissionné pour aller en SSII. L'une des 2 s'est faite virer très vite (1-2 mois) et pas à cause de ses compétences : la Banque est en crise.

Vaut mieux que ta nouvelle société ne soit pas trop spécialisée dans un secteur.

[oz-avalon]

oui entre l'offre et la demande, le recrutement est compliqué. Mais la prospection l'est tout autant. (surtout pour un débutant)

C'est clair avoir un gros fixe, ça (r)assure.

Oui je prefererai aussi. J'aimerai bien avoir 38k fixe... je tenterai bien la negociation. Je suis junior et je me demande si faire la fine bouche pour 2k ou 3k en fixe ne serait pas en faire trop. En meme temps, un bon commercial negocie...

Mais à terme, ce n'est pas viable, surtout si c'est des missions de longues durées.

Selon le directeur commercial, a terme, je devrais repasser sur la marge, par un avenant au contrat. Apres rien ne m'assure qu'il le fera. Il pourra tres bien me dit "ok t'as fait du bon boulot, tu nous as ramene des clients et de bons consultants, maintenant soit tu restes mais bon ce n'est pas a ton avantage, soit tu t'en vas"

Je les sens "reglo". Et je ne vois pas l'interet pour une petite structure qui se developpe de jouer au turn over...
Si un! eviter la prime et la procedure de licenciement. Car je n'aurai pas d'autre choix (financier) que de partir...

Selon toi, est-il possible de rajouter sur le contrat une clause "Lorsque j'aurai n consultants a manager, mon contrat changera et passera sur un variable a revenu sur la marge de m pourcentage minimum" ????

Cela se fait-il ?

En gros, tu es un commercial (pas un manager) : tu as une prime à la commande.
Ca peut être une bonne expérience de toute façon, tu n'auras pas la même pression avec les requins des grosses SSII.

Oui c'est ca. C'est la bonne definition.
Cependant tant qu'on n'a pas de consultants a gerer, on n'est pas manager...
En plus, je me dis que quelque soit la marge de l'entreprise sur le consultant, je toucherai la meme prime. Ainsi, je n'aurai pas la pression de negocier au plus bas le salaire du consultant pour moi gagner plus... je pourrai etre reglo avec le consultant... C'est quand meme la base. Et apres, quand je passerai sur la marge, la negociation se fera pour avoir le meme revenu annuel...

2 collègues de ma femme (commerciale, vendeuse de logiciel) ont démissionné pour aller en SSII. L'une des 2 s'est faite virer très vite (1-2 mois) et pas à cause de ses compétences : la Banque est en crise.

Vaut mieux que ta nouvelle société ne soit pas trop spécialisée dans un secteur.

L'entreprise est plutot specialise telcom, tv num, aeronautique... Concernant la prospection, l'entreprise m'a dit c'est carte blanche.

[fregolo52]

Selon toi, est-il possible de rajouter sur le contrat une clause "Lorsque j'aurai n consultants a manager, mon contrat changera et passera sur un variable a revenu sur la marge de m pourcentage minimum" ????

Cela se fait-il ?

Aucun idée !!
Pour ma femme, elle a un avenant par an : redéfinition des objectifs et prime.
Pour le reste, je n'y connais rien en clause (spécifique commerce/management) sur les contrats.

[spax]

Ayant travaillé dans des SSII, et eu droit a des promesses (ca n'engage que ceux qui les écoutent ):

La structure change, les interlocuteurs d'aujourd'hui seront peut être plus la demain, donc un avenant me parait quand même plus adéquat

[loutty]

En théorie, tu peux tout à fait avoir ce genre d'avenant prévoyant des modifications de ton contrat. Dans la réalité il est peu probable que ton employeur le fasse car c'est très contraignant pour lui.