Répondre à la discussion

les index de rubrique ne sont-ils pas faits pour cela ?

Bonjour,
Moi par exemple les news Mobiles/BI ça m'intéresse pas.
Ce que je propose c'est de classer les news par catégories et que nous, membres, on doit avoir le pouvoir de paramétrer les catégories qui nous intéresse, comme ça, si on est loggés on voit que les news des catégories qu'on a selectionner.
Autre chose dans le flux rss, vous ne indiquer pas la balise 'category' ?
cordialement

Je viens de lire cet discussion et de participer au sondage. Je suis globalement d'accord avec les messages qui demande une séparation des news.

J'avais effectivement l'impression que la page d'accueil affichait l'ensemble des news de tous les blogs thématique. Mais finalement c'est bien d'avoir autant de news, si en plus la qualité, les sources, sont au rendez-vous. Il ne faut pas oublier que la communauté de développez est énorme et qu'elle est demandeuse, il faut que ça vive et l'équipe le fait au mieux qu'ils peuvent.

Je remercie Marc Lussac pour avoir pris le temps d'étudier les propos amener dans cette discussion et suis d'accord avec ces propositions de conclusion.

Je tiens également à remercier toute l'équipe pour leur travail de titan, leur écoute (ce post le prouve à 200%), et leur volonté de continuer. Ce ne dois pas être facile de garder le niveau qu'est celui de développez avec un effectif non suffisant.

Un grand bravo donc et merci pour leur temps qu'ils nous offrent !

Bonne journée

- Nous allons séparer l'affichage des news et des publications (le projet est déjà en cours).

Je salue cette initiative, cela va permettre de voir mieux les choses.

- Nous allons séparer l'affichage des news et des publications (le projet est déjà en cours).

cool le flux de news a failli me faire louper quelques articles super interessants !

On est tout à fait d'accord, nous souffrons actuellement d'une équipe en sous effectif et du manque d'un rédacteur en chef pour tout contrôler. Donc il y à beaucoup de "vite fait mal fait" nous le savons pertinemment et nous en souffrons

Si tout va bien nous aurons une équipe opérationnelle d'ici septembre pour proposer quelque chose de bien meilleure qualité

Bah de toutes façon voilà je ne penses pas que ce soit si grave que ça du moment que ce n'est pas tout le temps ce n'est pas 2 mois où il v ayavoir des news de un peu tout qui vont faire que le site ne sera pas apprécié,AMHA.Pour ce qui est du copier-coller,je ne trouves pas du totu notamment grâce au fait que ce soit les premiers à relayer l'info sur pas mal de news que j'ai lu.
Bon courage

A par coller des communiqués de presse qui sont la source de la news (ou des informations officielles d'un site d'origine d'un éditeur de logiciels ou constructeur) à la suite du texte pour le compléter, ça n'est pas du copié collé, en tout cas du moins quand la news à été annoncée sur la home page de developpez.com, c'est obligatoirement un texte original.

Je rappelle que dans environ 50% des cas developpez à publié la news en premier (voir aussi parfois en exclusivité) donc je ne voie pas comment cela serais du copié collé. Dans 50% des cas on est peut être pas les premier à poster la news, mais c'est cependant obligatoirement une news originale, qu'on poste pour pouvoir donner la possibilité aux utilisateurs de developpez.com d'en parler, de donner leur avis, et donc de donner naissance à un débat intéressant pour tous (et justement pour ne pas avoir un "copié collé" d'une news d'un autre site sur le forum).

Envoyé par gandf

La qualité des news n'est pas au rendez-vous.
Les news ont l'air issues d'un copier-coller et les sources ne sont pas souvent indiquées. La moindre des choses est d'indiquer la source que ce soit un autre site ou une personne. Vous pourrez remarquer que sur les sites de journal, les sources sont toujours indiquées ou qu'ils utilisent le conditionnel. C'est une forme de plagiat.

En plus, elle ne sont pas vérifiées. Dans plusieurs news, ce sont les lecteurs qui préviennnent qu'il y a des erreurs (souvent sur les chiffres).

Ca fait pas très pro.

Je suis pas trop d'accord sur ce point. Je sens bien que le rédacteur ne fait pas un copier coller car je reconnais le même style d'écriture. Quand c'est issue d'un copier/coller ça se ressent. C'est pas parce que c'est bien écrit que c'est pas lui .

On est tout à fait d'accord, nous souffrons actuellement d'une équipe en sous effectif et du manque d'un rédacteur en chef pour tout contrôler. Donc il y à beaucoup de "vite fait mal fait" nous le savons pertinemment et nous en souffrons

Si tout va bien nous aurons une équipe opérationnelle d'ici septembre pour proposer quelque chose de bien meilleure qualité

C'est tout à fait normal qu'il y ait des news, je ne le conteste pas mais il ne faudrait pas qu'elles nuisent à la réputation du site.

D'autre part, l'impression de copier-coller de certains articles sont du à leur qualité rédactionnelle même si quelques infos ne sont pas totalement correctes.

- Je précise que les news annoncées sur le général ne sont pas des copié collés d'autres news francophones, parfois developpez.com est le premier site sur la francophonie à annoncer une news, il s'agit de news originales en français. Par exemple nous avons été le premier site francophone à annoncer les chiffres de microsoft, pendant la nuit, il y avais bien un texte original associé à cette news, et une source puisqu'il s'agit du communiqué de texte en Anglais. (Il existe parfois des liens et des copié collé de news postés dans le forum par les visiteurs, mais ces sujets ne sont pas annoncés sur le site, sur le site on annonce des publications originales ou des news originales).

- Nous encourageons les newsers à préciser leur source (communiqué de presse, Blog technique, etc), si la source n'est pas précisée c'est un manquement, nous allons faire de notre mieux pour améliorer cette situation dans le futur.

- Certaines news sont en effet de qualité insuffisantes, nous sommes en train de recruter une équipe dont le challenge sera d'élever le niveau. En attendant cela n'empêche pas qu'une news médiocre peu donner naissance à un débat intéressant pour les visiteurs.

- Ceux qui pensent que developpez est seulement un "site de programmeurs" se trompent, quand developpez à été créé il y à 10 ans il y avais plus de 90% de news à l'époque, et il y avais déjà des rubrique SGBD, Linux et Systèmes, qui sont des rubriques IT Pro et non des rubriques pour programmeurs. Developpez est le club des professionnels en informatique, il y a en effet une forte majorité de visiteurs impliqués dans les processus de développement (70% environ), mais il y à aussi un très gros lectorat sur des thématiques IT Pro qui ne sont pas du développement : Systèmes, SGBD, Solutions d'entreprises (dont une très forte activité Business intelligence), office, ... Le fait qu'il y ai des news IT Pro sur developpez.com comme cela existe depuis la création du site n'empêche pas les développeurs de lire les cours, tutoriels et faq, et de participer aux forums sur les sujets programmation. S'il ne lisent pas les news IT Pro rien ne les y oblige. Mais il est un fait que 30% des lecteurs de developpez.com sont des cadres supérieurs avec des fonctions DI, DSI, Chefs de projets, Directeur technique,etc, et que ces personnes sont intéressées par les news et débats IT Pro.

- Nous sommes obligés de trouver une solution pour poster nos propres news originales, parce que si nous ne le faisons pas, étant donné que developpez est le plus grand forum utilisé par les professionnels en informatique, beaucoup de visiteurs trouvent des news sur les autres sites et viennent lancer un débat ici (et du coup il font un copié collé d'une news trouvée sur un autres site ça n'est pas légal).

- Depuis la mise en place des news nous avons une croissance annuelle qui à doublé, nous sommes passé de +25% de croissance à +50%, il y à donc une majorité de visiteurs qui sont satisfait par cette augmentation de notre offre gratuite en news (je signale que sur certains site c'est sur abonnement payant) . L'intérêt de ces news est donc prouvé et cela ne peu en aucun cas être contesté. Par contre la qualité peu être améliorée, et nous pouvons aussi améliorer la façon dont les news sont présentées ou filtrées.


Voici donc la conclusion :

- Nous allons continuer à poster un très grand nombre de news, nous n'avons pas le choix, car les visiteurs veulent discuter de ces news sur le forum de developpez.com car c'est leur forum favori, plutôt que de lancer des débats à partir de news d'autres sites les débats seront lancés à partir d'ici.

- Nous allons travailler à l'amélioration de la qualité de ces news qui sont des news originales, et donc entre autre rappeler aux newsers d'indiquer systématiquement leurs sources (nous allons y travailler sérieusement dès le mois d'aout, avec une nouvelle personne qui rejoint la rédaction). Je rappelle à tous que actuellement developpez.com n'a plus de rédacteur en Chef, ce qui explique les manquements à la qualité que vous avez constatés.

- Nous allons séparer l'affichage des news et des publications (le projet est déjà en cours).

- Nous allons travailler sur des solutions aussi bien sur les index que sur les RSS pour pouvoir de trouver des solutions pour filtrer les news en fonction des souhaits des visiteurs (ça prendra un certain temps avant d'arriver à ce genre de solutions)

Qu'en pensez-vous ?

Envoyé par gandf

Je n'ai pas lu une seule de tes news. Surement parce qu'elles concernent des sujets qui ne m'intéressent pas.

<mode troll>
ben forcemment... tu ne t'intéresses au bon domaine, alors ne te plains pas des news, elles sont de qualité équivalente au produit dont il est question
</mode troll>


en ce qui concerne tes exemples, clairement il manque au moins un lien vers la source d'information, histoire de rendre un peu plus crédible la news (mais clairement, ce n'est pas notre genre de lance des hoax )
je vais relayer l'info

Pas de sources et informations différentes d'autres sites :
http://www.developpez.net/forums/d78...e/#post4514827
D'ailleurs, ces infos sont différentes d'une autres news de developpez.com :
http://www.developpez.net/forums/d78...d/#post4510852

Sources ? :
http://www.developpez.net/forums/d78...e/#post4510774
D'autant plus qu'il y a plein de chiffres. C'est peut-être issue de communiqué des éditeurs mais ce n'est pas précisé.

Source donnée par les réponses (et donc intégré ensuite dans la news):
http://www.developpez.net/forums/d78...indows-mobile/

Les autres exemples sont déjà disparu de la page principale de développez.com
Je n'ai pas lu une seule de tes news. Surement parce qu'elles concernent des sujets qui ne m'intéressent pas.

Edit : On peut aussi rajouter celui-la. Une news non vérifiée avant la mise en ligne :
http://www.developpez.net/forums/d78...uch-10-doigts/

Envoyé par gandf

La qualité des news n'est pas au rendez-vous.
Les news ont l'air issues d'un copier-coller et les sources ne sont pas souvent indiquées. La moindre des choses est d'indiquer la source que ce soit un autre site ou une personne. Vous pourrez remarquer que sur les sites de journal, les sources sont toujours indiquées ou qu'ils utilisent le conditionnel. C'est une forme de plagiat.

merci de donner des exemples plus précis... perso, je ne m'embête à passer 1h chaque matin avant d'aller au boulot pour "plagier" des news, et lancer ses intox en tout genre (ok le coup du mono vs java était un troll... mais tellement drole, j'ai pas pu resister ).
peux-tu par exemple prendre quelques news et détailler ce que tu trouves bien/mal, et ce que tu aimerais y voir en plus

La qualité des news n'est pas au rendez-vous.
Les news ont l'air issues d'un copier-coller et les sources ne sont pas souvent indiquées. La moindre des choses est d'indiquer la source que ce soit un autre site ou une personne. Vous pourrez remarquer que sur les sites de journal, les sources sont toujours indiquées ou qu'ils utilisent le conditionnel. C'est une forme de plagiat.

En plus, elle ne sont pas vérifiées. Dans plusieurs news, ce sont les lecteurs qui préviennnent qu'il y a des erreurs (souvent sur les chiffres).

Ca fait pas très pro.

Envoyé par ZedroS

...Au delà, j'ai vraiment du mal avec les annonces qui ne sont que des coups de pub pour du matos ou un fournisseur X ou Y. Pour moi developpez.com se détourne clairement de sa mission quand cela fait partie des news. Dans un encart publicitaire, oui, ça a toute sa place, mais pas au delà (surtout les pubs pour des trucs obscurs qui se contentent de reprendre un communiqué constructeur sans aucun apport constructif).

Tout à fait d'accord avec ça.
Je ne viens pas là pour lire des pubs, des textes truffés de fautes, des copier / coller serviles ou des informations en anglais.
Developpez doit fournir une valeur ajoutée aux informations publiées : des explications techniques, une mise en perspective critique de l'information, voire, idéalement, des informations inédites. Quelque chose qui se rapprocherait du journalisme...
Si l'information donnée n'est pas enrichie d'une manière ou d'une autre, et crédibilisée par des sources fiables, elle n'a aucun intérêt.

C'est sûr, de telles exigences demandent du recul et de la réflexion, et ne sont guère compatibles avec une diffusion à la volée qui caractérise les brèves.

+1
il serait appréciable d'avoir d'un côté les news, et de l'autre les tutoriels.
Voire même une troisième catégorie pour les débats, car beaucoup de news (en ce moment) ne se résument qu'à des lencements de débats, sans réelles nouvelles infos. On pourrait aussi les laisser dans les blogs desdits auteurs

Aussi, une chose qui me dérange grandement depuis peu : l'absence de sources dans les news (les quelques nouveaux auteurs & correspondants se reconnaitront ^^) ! On a de plus en plus de news affirmant tel ou tel événement, mais sans aucune source. Résultat : débat, troll, intox, on n'avance pas...

[edit] Pendant que j'y pense : il serait de bon ton que les articles commencent sans note, ou avec une note mise sur "moyenne". Je ne vois pas pourquoi un sujet non lu ou non noté devrait avoir un score maximal, tandis qu'un article où le débat fait rage aura plutôt un score moindre.

Bonjour à tous,
Je suis plutôt d'accord avec trois_1. Depuis quelques temps le site ressemble plus à un journal en ligne qu'à autre chose. Pour quelqu'un qui arrive sur le site - pour la première fois par exemple - il y a de fortes chances qu'il pense qu'il ne trouvera pas de l'aide sur le plan technique. Ceci dit, qu'il y a énormément de news qui cachent l'aspect technique du site, alors que c'est grâce à cette orientation qu'il a eu ce grand sucées. Je ne vois en quoi une news comme "SFR commercialise tel ou tel produit" peut être dans le cercle d'entraide. Ou "Mobile Android : Le HTC Hero disponible en France sur les sites marchands, comptez-vous l'acheter ?" n'est-il pas de la pub tout simplement?
C'est vrai que les mêmes tutoriels, les mêmes cours existent toujours sur le site, mais il reste toujours que ce dernier a changé radicalement d'orientation depuis quelques temps. Malgré tout, il reste ma première source où je pioche quand j'ai besoin.
J'espère que beaucoup d'autres membres de la communauté donneront leurs avis.

Amicalment

la page d'accueil n'est plus qu'une page inutile.
On y trouve de tout et de rien. Le site porte le nom de "développez", non ?

La programmation sur les futurs appareils et systèmes nous sera imposée par les grands groupes et les utilisateurs. Tant que l'on ne nous écoute pas...
Sympa les news, ça ressemble de la presse "HiTech People". Et puis ?

Je passe directement aux onglets qui m'intéressent.

Comme dit plus haut, je dois dire que certains articles n'apparaissent pas dans la page d'accueil, ou alors très très très rapidement.

Je pense que pour la page d'accueil, il est préférable de revenir en arrière pour son contenu.
De l'utile pour "développez"...

+1