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Je préfère citer l'excellente vidéo d'horizon-gull sur le sujet :Citation:
Envoyé par DevTroglodyte
https://youtu.be/ALAuI5JLsYs
La vidéo commente un certain d'études scientifiques sociologiques sur le sujet discuté dans ce fil et leur résultat en fonction d'un certains nombres de facteurs. A voir, c'est très intéressant. Les stéréotypes sociétaux (notamment le patriarcat) ont la vie dure et sont beaucoup plus insidieux et déterminant qu'on ne le pense.
Et quand tu regardes la vidéo en détail, certains chiffres se contredisent et certains phénomènes ont une explication bien moins coûteuse...Citation:
Envoyé par Dutiona
Ah tiens, ça me fait penser à quelqu'un avec un post foireux, où les chiffres se contredisent également, à qui il a été gentiment demandé une explication, et qui dédaigne de répondre :Citation:
Envoyé par Neckara
des groupes donc il y en a au moins 2.Citation:
Envoyé par Neckara
2 groupes de 24 ça fait, attends je prends ma calculette, on ne sait jamais, 24 x 2 = 48, oui.
:koi:
48 femmes ? Mais il n'y en a que 42. Moi y en a pas comprendre.
Il y a peut-être une astuce qui m'échappe, mais comme je suis un gros boulet, elle m'échappe complètement, alors si monseigneur voulait bien me dire comment il crée des groupes de 24 avec seulement 42 individus, à moins de prendre plusieurs fois les mêmes, moi je ne vois pas.
Oui, j'ai fais une erreur de calcul, c'est évident, et tu le sais pertinemment.
Pourtant tu continues à jouer le pseudo-imbécile pour mieux m'enfoncer et te moquer de moi.
Alors oui, tu m'excuseras si je ne réponds pas à la moindre de tes provocations pitoyables.
Mais bon, c'est vrai que des groupes de 22 ou de 24, ça change grandement le Schmilblick...
Oui.Citation:
Envoyé par Neckara
Non.Citation:
Envoyé par Neckara
J'ai continué à jouer le clown histoire de détendre l'atmosphère en espérant avoir une réponse, car comme je l'ai dit, il y avait peut-être quelque chose qui m'aurait échappé, et qu'il m'aurait plu de connaître.
Si tu avais répondu intelligemment tout de suite, on n'aurait pas perdu tout ce temps.
Comme il ne s'agissait pas de ma part d'une provocation mais d'une vraie question, et je l'ai bien dit, ce nom commun et l'adjectif "pitoyables" qui y est accolé dégagent.Citation:
Envoyé par Neckara
Sauf que 22 comme 24, s'il n'y a pas d'astuce cachée, c'est… faux.Citation:
Envoyé par Neckara
'tain, c'est un forum d'informaticiens, nous nous devons d'être d'une précision redoutable et absolue, et voilà une phrase exposant le résultat d'un calcul niveau CM2 faux. Bref…
Continue à saupoudrer tes phrases de latin extrait des pages roses, de "e.g." et autres "i.e." que plus personne n'utilise à part toi, continue à répondre ligne à ligne à certains posts à tel point que tes réponses en deviennent illisibles et risibles, mais tâche au moins d'écrire des phrases justes.
Je vais encore me faire moinser, j'ai l'habitude (les chiens aboient la caravane passe, bien faire et laisse dire), mais j'en connais un qui se ridiculise et se déconsidère grave, des fois.
@Jipété, @Neckara: Ce serait cool que vous continuiez votre guéguerre en privé, plutôt que de polluer un post...
La vidéo ne fait pas tout et il faut également passer sur leur site et leur fil twitter pour y trouver plus d'infos.Citation:
Envoyé par Dutiona
Certains incohérences ont été remontées par leur audience et il est nécessaire d'aller plus loin que la vidéo pour avoir toute l'info (ils le disent d'ailleurs eux-même dans leur première vidéo).
Ce que j'aime bien avec HS, c'est qu'ils vont dans les détails et ça, ça manque à beaucoup de "documentaristes" youtube
Pour le coup c'est plutôt Jipété qui depuis x posts cherche Neckara en ne répondant pas au sujet mais en cherchant constamment à le mettre en défaut. En bref, il n'est là que pour prendre la tête à Neckara...Citation:
Envoyé par fredinkan
Sinon pour revenir sur le sujet,
L'inverse existe aussi, certain recrute des femmes parce que ce sont des femmes ou pour avoir la parité (Liste électorales par exemple).Citation:
Envoyé par Ryu2000
Dans le monde du travail le plus chiant pour les femmes c'est qu'on les fait passer constamment pour des victimes qu'on doit aider à trouver du boulot. Du coup des entreprises recrute des incompétentes pour faire bien sur le papier ou pour respecter la lois et plus le nombre de femme incompétente embaucher augmente, plus la réputation qu'un métier n'est pas fait pour les femmes perdure. On repart au début de la boucle et on recommence.
Comme tous ce qui est discrimination positive... Ça reste de la discrimination et ça ne fait pas vraiment avancer les choses. Statistiquement c'est cool, dans la réalité ça n'a jamais vraiment apporter du bon.
Attention cependant à ne pas mal interpréter mes propos, je ne dit pas que toutes les femmes sont incompétentes, loin de là, je travail avec des femmes très compétentes d'ailleurs. Mais à pousser les femmes dans des domaines qui ne leur plaisent pas sous prétexte de "t'es une femme il faut que tu le fasse parce que t'a le droit et que tu doit pas laisser ce métier qu'aux hommes !", ne feront pas d'elle des personnes compétente. Celle qui le font par choix et qui aime leur boulot seront très compétente, les autres le seront beaucoup moins. Et ça c'est vue dans ma propos ou sur 6 filles, trois était là par défaut "Parait que ça recrute bien dans le secteur de l'informatique !", "A pôle emplois ils m'ont dit que c'était un métier d'avenir et que tous le monde pouvais faire de l'informatique, alors pourquoi pas ?!". Sur ses trois filles, deux n'ont pas eux leur diplôme à la fin et une à complétement abandonnée (Pas de nouvelle de l'autre).
Quand on regarde les gars sur 14 seul 2 n'ont pas eux leur diplôme. Si on fait les stats on pourra dire que les gars sont meilleurs que les filles. On entretient le mythe du "Les femmes sont pas faite pour l'informatique !"
Alors que les échecs chez les nana sont surtout du au fait que ses filles n'était pas à leur place car pas motivé par l'informatique... Alors que pour les deux mecs, l'un à pris la confiance et c'est pointé à l'orale les mains dans les poches "parce que vous voyez l'orale c'est juste une étape pour nous mettre la pression ça compte pas !" et l'autre à préférer abandonner parce qu'il c'était auto persuader qu'il n'y arriverais pas. Du coup dans la réalité les choses sont tout autre, du moins à partir du moment ou on laisse les gens faire ce qu'ils veulent faire... Et il y aurait peut être moins de fille rebuter par l'informatique s'il y avais moins de fille qui s'y pointer parce que pousser à en faire.
Ouais les quotas et la discrimination positive c'est pas top... Sauf pour les handicapés peut-être :Citation:
Envoyé par Edrixal
Qu'est-ce que l'obligation d'emploi des personnes handicapées ?
Grâce à ça, des handicapés trouvent plus facilement du boulot.Citation:
Tout employeur d'au moins 20 salariés doit employer des personnes en situation de handicap dans une proportion de 6 % de l'effectif total. L'obligation d'emploi concerne tous les salariés du secteur privé ou public, quelle que soit la nature du contrat. L'employeur doit déclarer chaque année le nombre d'emplois occupés par un travail handicapé pour justifier qu'il respecte son obligation d'emploi. Si l'employeur ne respecte pas son obligation d'emploi, il doit verser une contribution annuelle.
Ce qui est drôle c'est qu'on ne pousse pas les femmes à devenir Ouvrier du bâtiment, Bûcheron, Électricien, Soudeur, Plombier, etc, là bizarrement les féministes extrémistes ne disent rien.
Au bout d'un moment il y a une réalité physique, les femmes font des meilleurs sages-femmes, les hommes font des meilleurs maçons.
Ça se voit dans le titre "ne progresse pas voire recule", ça veut dire que la société a dit aux femmes "allez dans l'informatique c'est génial vous verrez !" et au final plein de femmes trouvent que c'est un peu chiant d'écrire du code.Citation:
Envoyé par Edrixal
Les Environnement de développement ça ne fait pas rêver tout le monde, pourtant avec un fond sombre, c'est stylé 8-). Les goûts et les couleurs...
L'histoire n'a pas commencé avec J. C.Citation:
Envoyé par DevTroglodyte
Le patriarcat aurait remplacé le matriarcat à l'âge du bronze, débuté vers -3000. Ceci grâce à de meilleurs matériaux facilitant la fabrication d'armes et donc l'expansion guerrière.
Donc, ce serait plutôt 5000 ans de patriarcat... maintenu par l'éducation reçues des femmes (mères, aïeules du village, etc).
Juste sur ce point. Jipété est un chevalier blanc de la langue française. Et qu'il s'en prenne particulièrement à Neckara n'est pas illogique. Le sieur Neckara est un donneur de leçons de première. Son égo démesuré, sa suffisance et son mépris pour la plupart des intervenants, font que la plupart de ses posts sont blessants, caricaturaux et pompeux.Citation:
Envoyé par Edrixal
Que cette personne ne prenne pas la peine de faire un tant soit peu attention à la langue française, rajoute à l'impression de mépris qui se dégage de sesattaquesposts, mais qu'en plus, il ne dédaigne même pas reconnaitre ses fautes qui lui sont notifiées, qu'il refuse de les corriger, en balayant d'un revers de la main les remarques justes et justifiées de Jipété qui prend de son temps pour rendre ce forum plus lisible pour les non francophones, ne peut que donner du sens et du poids aux interventions de Jipété.
La langue française, c'est ce qui identifie un peuple. C'est un lien entre les individus d'une même nation. Que l'on fasse des fautes d'orthographe ou de grammaire, c'est naturel. Nous ne sommes pas des littéraires. Et, je pense que Jipété ne s'offusque pas des fautes de bases (sinon, il y perdrait la tête), mais quand une faute rend une phrase, un post incompréhensible, ou pour le moins incohérent, à sens multiples, bref qu'il peut y avoir confusion ou méprise à cause d'une faute, il me parait normal de le signaler. Comme il me parait normal de la corriger et, si on a un brin de savoir vivre, de remercier la personne qui a pris de son temps pour vous le signaler.
Nous sommes tous des informaticiens, donc, on peut imaginer que nous avons tous su mettre en place un correcteur d'orthographe et grammatical sur notre navigateur. Est-il vraiment si inimaginable que quand un mot ou une expression se souligne de rouge ou de bleu, la personne clique droit sur le mot ou l'expression pour corriger son erreur ? Ceci ne fait pas perdre beaucoup de temps, permet une meilleure lecture aux membres du forum, et permet de respecter une des règles de ce forum, qui demande de s'exprimer dans un français correct.
Je terminerai en remerciant chaleureusement Jipété pour ses corrections.
(vous pouvez moinser)
J'aurais plus dit culture que peuple ou nation. Et même là, ce n'aurais pas été juste, si on prend en compte toute la francophonie.Citation:
Envoyé par Jon Shannow
Le problème c'est qu'il ne se contente pas de corriger, il ajoute systématiquement un commentaire désagréable, il corrige certains membres plus que d'autres, il fait semblant de ne pas comprendre le sens de certaines phrases en les interprétant au pied de la lettre plutôt qu'en suivant le contexte.Citation:
Envoyé par Jon Shannow
Ce serait beaucoup plus pédagogique de faire une citation et d'écrire en rouge les corrections. Là il parait méprisant, un peu dans l'idée "Tu ne maîtrises pas les règles de la grammaire et de la conjugaison, tu n'es qu'une merde", on peut l’interpréter de cette manière et ce n'est pas très gentil. Il ne se rend pas compte que certains font des efforts. Il doit avoir l'impression que tout le monde maîtrise les règles et que certaines personnes font exprès de faire des fautes.
J'ai l'impression que globalement les femmes sont meilleures en grammaire, conjugaison, orthographe que les hommes.
LES FEMMES MEILLEURES QUE LES HOMMES EN GRAMMAIRE ET EN ORTHOGRAPHE
LES FEMMES MEILLEURES EN ORTHOGRAPHE QUE LES HOMMES
Oui, il y a la notion de culture, en effet. Mais, c'est aussi un ciment pour un peuple. Si tu es à l'étranger, entendre quelqu'un s'exprimer dans ta langue va te rapprocher de cette personne (même si tu n'aurais peut être pas du tout été vers elle dans ton pays ;) ).Citation:
Envoyé par virginieh
Je ne crois pas que ce soit la raison de ses piques. En fait, il s'acharne d'avantage sur les personnes ayant une forte tendance à écrire beaucoup, vite et mal, et qui ne prennent pas en compte ses remarque. Quand une personne fait une faute, qu'on lui indique la faute et que cette personne, ne corrige pas, pire rétorque d'un "on né pas à l'ecole" ou "j'en ai rien a fer, tou le monde y lavait conpri questceque je dis", ben, évidemment, les fois suivantes, ça ne donne pas envie d'être sympa, bien au contraire. Quand, en plus, la personne est se permet de donner des leçons à tout le monde... :roll:Citation:
Envoyé par Ryu2000
Y'a un historique entre Jipété et Neckara hein... Viens pas nous faire croire qu'il cherche à l'aider ou qu'il à été cool avec lui au premier message...Citation:
Envoyé par Jon Shannow
Il est agressif, condescendant et volontairement provocateur. Sans parler du pavé qu'il lâche pour répondre à trois ligne... L'opposer total d'une personne ayant une réel envie d'aider quelqu'un à s'améliorer...Citation:
Envoyé par Ryu2000
Bref. Les femmes sont meilleurs en grammaire, conjugaison et orthographe, probablement par ce qu'elles sont souvent beaucoup plus appliqué et attentive en cour. Après à voir si les femmes sont plus aptes que les hommes à retenir des textes/informations par cœur ? Cela pourrait aussi expliquer pourquoi les femmes font de plus longue études que les hommes.
"plus de 2000 ans", donc... :roll:Citation:
Envoyé par Cincinnatus
C'est pas faux. :)Citation:
Envoyé par DevTroglodyte
Certains ont rappelé sur cette discussion que nous sommes entreinformaticiensdéveloppeurs.
Et oui, de ce point de vue :
Code:
2
3
Code:
2
3
4
5patriarcat.age > 2000) { // TODO : code à implémenter // Toujours vrai }
[EDIT] Impossible de virer la balise [CODE] intermédiaire...
Je n'ai rien contre le fait qu'on me notifie de mes fautes.
En revanche, si c'est pour me rabaisser, se moquer de moi, ou décrédibiliser ma position sous des prétextes foireux, non.
Je n'ai rien contre le fait de reconnaître ou de corriger mes erreurs, mais rien ne m'oblige pour autant à répondre au moindre troll.
Ce ne sont pas des corrections, mais des attaques. Et bien que je sois de nature à partir au quart de tours, j'essaye tant bien que mal de ne pas m'abaisser à ce niveau. D'autant plus que certains n'aiment pas quand je pars dans des HS… mais semblent ici m'y encourager très fortement.
Donc oui, j'ignore ces basses attaques d'autant que je le peux.
Quant au correcteur orthographique, il ne souligne pas toujours directement les mots (il faut cliquer 1 à 2 fois pour que le mot devienne souligné) en fonction de l'ordinateur à partir duquel j'écris (pourtant avec le même navigateur).
Quant au fait que je puisse être arrogant ou quoi-que-ce-soit d'autre, cela ne justifie en rien le comportement que vous avez actuellement à mon égard. Deux faux ne font pas un vrai.
Bonsoir,
C'est ça que tu voulais dire ? :Citation:
Envoyé par Cincinnatus
Il y avait un micmac de balises SIZE et CODE + les mêmes fermantes, j'ai tout viré.Code:
2
3
4
5
6
---
Pas mal de retours aujourd'hui sur l'affaire parallèle, avec une mention spéciale à Jon qui a parfaitement compris ce que je voulais dire et l'a remarquablement bien exprimé, la preuve il en est ce soir à 9 - 2.
:bravo:
Le "médicament" a tenté de défendre l'indéfendable, plus par haine que par réel bon sens (j'attends toujours une réponse de sa part à une remarque non étayée dans une autre discussion), ça en est risible.
Alors pour faire un point final, voilà l'origine de l'affaire :
Pièce jointe 518948
Post 32, pour les bigleux.
On remarquera que je ne suis pas particulièrement agressif et, comme je l'ai déjà dit, si sa seigneurie, au lieu de monter sur ses grands chevaux, avait fait preuve d'un peu d'humilité, genre "Ah oui je me suis emmêlé les doigts sur le clavier, je corrige je corrige, grand merci !", l'affaire se terminait là.
Mais non, l'ego s'est senti piqué au vif, alors d'abord sortir l'ironie puis, comme ça ne prend pas avec moi, la ruade dans les brancards, mais c'est tout juste bon à rajouter de l'huile sur le feu, et c'est ce qui s'est passé.
J'aurais pu laisser tomber si… mais voir le PS.
Surtout avec l'affaire suivante (post 59) où le grand donneur de leçons nous assène, catégorique, qu'il va faire des groupes de 24 personnes avec une base de 42 personnes.
N'ayant jamais compris qu'un chat mort puisse aussi être vivant -- ou pas, je me suis dit qu'il y avait peut-être une anguille sous roche qui m'avait échappé et comme je suis mauvais en math (surtout en stat'), j'ai posé la question pour comprendre. Pas plus.
Pas besoin de chercher midi à quatorze heures.
Et c'est parti en live, encore une fois.
Bref, vraiment désolé que ça ait pris ces proportions, mais c'est toujours pareil : je suis un garçon calme et gentil, mais si on me cherche on me trouve. Jon pourra le confirmer : des fois, ailleurs, on se signale des fautes et ça se termine toujours et très vite par "fixed, merci". Là, j'ai montré la même chose dans une autre discussion, quelqu'un est allé voir et m'a moinsé sans autre forme de procès, et sans explication : ça c'est courageux, beau, noble…
Lâche-moi la grappe.
Sinon, concernant l'édition :
- Il n'y a pas nécessité d'éditer, vu que tu as toi-même fait la "correction" ;
- Éditer rendrait les messages suivants obsolètes, ce qui pour le coup peut porter à confusion ;
- On ne peut pas éditer un message après 72h (?).
Pas particulièrement agressif, en effet, juste un reproche de mauvaise foi ("il nous faut encore supposer") dont je me serais passé, et un smiley ":roll:"…
Il y a aussi une limite à la mauvaise foi :
En effet, tu ne fais "que" poser la question…Citation:
des groupes donc il y en a au moins 2.
2 groupes de 24 ça fait, attends je prends ma calculette, on ne sait jamais, 24 x 2 = 48, oui.
:koi:
48 femmes ? Mais il n'y en a que 42. Moi y en a pas comprendre.
Il y a peut-être une astuce qui m'échappe, mais comme je suis un gros boulet, elle m'échappe complètement, alors si monseigneur voulait bien me dire comment il crée des groupes de 24 avec seulement 42 individus, à moins de prendre plusieurs fois les mêmes, moi je ne vois pas.
[…]
Merci cependant de nous insuffler un peu de ta lumière, ô grand Neckara,
Et là tu en profites pour lancer une pique à Edrixal, qui n'a aucun rapport ni avec le sujet actuel, ni avec notre "conflit".
Tu cherches quoi ?
Lâches-nous la grappe.
