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  1. #1
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    Par défaut Une startup soutenue par Bill Gates concentre la lumière solaire en utilisant l'IA et un champ de miroirs
    Une startup soutenue par Bill Gates concentre la lumière solaire en utilisant l'IA et un champ de miroirs
    Pour créer la chaleur nécessaire qui peut alimenter l'industrie lourde

    La capacité de production de l’énergie à partir de la lumière du soleil n’est plus nouvelle pour personne. Mais une startup californienne soutenue par Bill Gates, l'homme le plus riche du monde, et d’autres investisseurs pourraient aider à remplacer les combustibles fossiles dans les industries lourdes. Heliogen, une société d'énergie propre, a déclaré mardi qu'elle a découvert un moyen d'utiliser l'intelligence artificielle et un champ de miroirs pour réfléchir tellement de lumière solaire qu'elle génère une chaleur extrême au-dessus de 1.000 degrés Celsius, d’après l’entreprise.

    Contrairement à l'énergie solaire traditionnelle, qui utilise des panneaux sur les toits pour capter l'énergie du soleil, Heliogen améliore ce qu'on appelle l'énergie solaire concentrée. La technologie utilise des miroirs pour concentrer la lumière solaire entrante sur un endroit qui atteint des températures très élevées pour créer la chaleur nécessaire à la fabrication du ciment, de l'acier, du verre et autres procédés industriels, qui émettent beaucoup de carbone et qui n'ont pas encore été touchés par la révolution des énergies propres.

    Nom : H01.jpg
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Taille : 90,9 Ko

    Bill Gross, fondateur et PDG d'Heliogen a déclaré à CNN Business : « Nous sommes en train de déployer une technologie qui peut battre le prix des combustibles fossiles et qui n’entraine pas d'émissions de CO2 ».

    Dans un communiqué, M. Gates s'est dit heureux d'être un premier bailleur de fonds d'un « développement prometteur dans la recherche pour remplacer un jour les combustibles fossiles ». « Aujourd'hui, les procédés industriels comme ceux utilisés pour la fabrication du ciment, de l'acier et d'autres matériaux sont responsables de plus d'un cinquième de toutes les émissions ». « Ces matériaux sont partout dans notre vie, mais nous n'avons pas de percées prouvées qui nous permettraient d'en avoir des versions à prix abordable et sans carbone. Si nous voulons atteindre l'objectif de zéro émission de carbone, nous avons beaucoup de choses à inventer », a-t-il ajouté.

    Selon CNN Business, cette technologie, qui utilise des miroirs pour réfléchir le soleil en un seul point, pour produire de l'énergie solaire concentrée n'est pas nouvelle. Elle a été utilisée dans le passé pour produire de l'électricité et, d'une manière limitée, pour produire de la chaleur pour l'industrie. Il est même utilisé à Oman pour fournir l'énergie nécessaire au forage pétrolier, selon le site Web. Cependant, par le passé, l'énergie solaire concentrée ne pouvait pas atteindre des températures suffisamment élevées pour produire du ciment et de l'acier.

    « Si vous prenez un millier de miroirs et qu'ils s'alignent exactement en un seul point, vous pouvez atteindre des températures extrêmement, extrêmement élevées », a dit Gross, qui a ajouté qu'Heliogen a fait sa percée le premier jour où il a mis son usine en marche. La startup a déclaré qu'elle produit tellement de chaleur que sa technologie pourrait même atteindre des températures de 1500°C capables de produire de l'hydrogène propre à grande échelle.

    Heliogen prétend que cette technologie brevetée permettra de réduire considérablement les émissions de gaz à effet des industries. Selon l'Agence internationale de l'énergie, le ciment, par exemple, – qui pourrait être touché par la révolution énergétique de Heliogen – représente 7 % des émissions mondiales de CO2. Le milliardaire Patrick Soon-Shiong, propriétaire du Los Angeles Times qui a aussi soutenu la startup, a déclaré à CNN Business que « Bill et l'équipe ont vraiment maîtrisé le soleil ». « Le potentiel de l'humanité est énorme.... Le potentiel pour les affaires est insondable », a-t-il ajouté.

    L’IA contribue à la résolution du problème du réchauffement climatique

    La technologie de l'entreprise utilise un logiciel d’IA et d'autres technologies sophistiquées pour former un champ de miroirs afin de réfléchir les rayons solaires en un seul pour aligner un grand nombre de miroirs afin de réfléchir la lumière du soleil sur une cible, créant ainsi une source de chaleur presque trois fois plus intense que les systèmes solaires commerciaux précédents.

    Cependant, Heliogen devra résoudre les préoccupations liées aux périodes de pluie. La société a toutefois déclaré qu'elle résoudrait ce problème en s'appuyant sur des systèmes de stockage qui peuvent retenir l'énergie solaire pour les jours de pluie.

    Sources : Heliogen, CNN Business

    Et vous ?

    Que pensez-vous de la capacité de production de l’énergie solaire concentrée de Heliogen ?
    Pensez-vous que la startup pourra-t-elle relever rapidement les défis de stockage pour les jours de pluie et de production à grande échelle ?

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  2. #2
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    Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
    Que pensez-vous de la capacité de production de l’énergie solaire concentrée de Heliogen ?
    C'est excellent pour produire de la chaleur à partir du soleil, ça utilise des miroirs donc ça ne pollue pas trop.
    C'est un peu comme un four solaire (2013) :

    Ça produit une température de 3000 à 3500°C en un point.

    Citation Envoyé par Stan Adkens Voir le message
    Pensez-vous que la startup pourra-t-elle relever rapidement les défis de stockage pour les jours de pluie et de production à grande échelle ?
    Ça j'en sais rien...
    Il y a des projets qu'existent, mais je n'ai encore rien vu de concret pour stocker beaucoup d'énergie électrique.
    Si il pleut pendant 2, 3 semaines non stop, ça risque d'être compliqué.
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  3. #3
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    On peut faire comme edf: des bassins de rétention d'eau que l'on charge en cas de non-consommation ou sous-consommation. Puis on fait des lâcher d'eau sur des turbines sur des bassins en aval. Ca permet de stocker de l'énergie en grande quantité de manière durable. Combo-bonus: les jours de pluies, le bassin peut s'alimenter en partie avec la pluie qui tombe.

    Et voilà, ça fait une grosse réserve d'énergie propre.
    Tout le monde devrait avoir de l'esprit critique car personne ne pourra m'apporter la preuve de l'absence celui-ci

  4. #4
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    Ouais mais est-ce que chaque entreprise qui produit du ciment, de l'acier, du verre et autres procédés industriels ont les moyens et l'espace pour accéder ou créer un bassin de 137 millions de m3 ?
    Barrage de Grand'Maison
    L'énergie utilisée pour monter l'eau dans la retenue de Grand'Maison correspondant à la surproduction d'électricité (essentiellement d'origine nucléaire) en période de basse consommation, le barrage de Grand'Maison est aussi appelé « barrage hydro-nucléaire ». La centrale de Grand'Maison est la réalisation la plus importante de ce principe en France, déjà appliqué avant la Seconde Guerre mondiale, notamment au barrage du lac Noir dans les Vosges. Ainsi, alors que la retenue supérieure a une capacité de 140 millions de m3 seulement, environ 700 millions de m3 sont turbinés annuellement pendant les heures creuses.
    Tu ne peux pas installer l'entreprise où tu veux pour utiliser ce système.
    Keith Flint 1969 - 2019

  5. #5
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    Heu... y'a pas vraiment besoin d'IA pour gérer l'orientation des panneau non plus.
    C'est comme à l'époque de la découverte de la radio-activité, on va en bouffer à toute les sauces pour tout et n'importe quoi.
    A quand de l'eau intelligente qui va nous guerrir ? je suppose qu'il existe déjà des jouets avec IA ?

    Perso j'aimerais bien qu'on me montre une vrai IA parce que ça en parle de partout, tout le temps, mais dans les faits ça n'a jamais été présenté de façon concrète.

    En plus soutenu par Bill Gate, escroc parmi les escroc, ça donne pas confiance

  6. #6
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    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    Heu... y'a pas vraiment besoin d'IA pour gérer l'orientation des panneau non plus.
    Je suppose que tu est capable de régler des centaines de miroir en même temps au millimètre près pour obtenir une puissance maximal et de suivre la rotation du soleil (ouai je sais, c'est la terre qui tourne autour ) afin de garder un rendement optimal tout au long de la journée ?
    Non ? Bha voila pourquoi y'a besoin d'un programme derrière.

  7. #7
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Non ? Bah voila pourquoi y a besoin d'un programme derrière.
    Si si, ça existe depuis 1970, Bilou n'a rien inventé.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
    Oui, je milite pour l'orthographe et le respect du trait d'union à l'impératif.
    Après avoir posté, relisez-vous ! Et en cas d'erreur ou d'oubli, il existe un bouton « Modifier », à utiliser sans modération
    On a des lois pour protéger les remboursements aux faiseurs d’argent. On n’en a pas pour empêcher un être humain de mourir de misère.
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  8. #8
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Non ? Bha voila pourquoi y'a besoin d'un programme derrière.
    Ouais mais le programme n'a pas besoin d'utiliser d'IA, il peut se contenter d'un algorithme.
    Tout le monde n'est pas d'accord sur la définition de l’intelligence artificielle... Certains s'attendent à ce que ce soit plus.
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  9. #9
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    Citation Envoyé par Jipété Voir le message
    Si si, ça existe depuis 1970, Bilou n'a rien inventé.
    Le four solaire ne répond pas à la problématique poser. Tu repassera...

    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais mais le programme n'a pas besoin d'utiliser d'IA, il peut se contenter d'un algorithme.
    Tout le monde n'est pas d'accord sur la définition de l’intelligence artificielle... Certains s'attendent à ce que ce soit plus.
    Là on est d'accord, pour moi ce n'est pas une IA mais un algo, aussi pousser soit-il.

  10. #10
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    Une startup soutenue par Bill Gates concentre la lumière solaire en utilisant l'IA et un champ de miroirs
    Ouaaaaaaaaaaaaah! Bill Gates et de l'IA!

    Les 2 termes que tout journaleux se doit d'écrire dans son article même si celui-ci traite de la vie sexuelle des fourmis rouges du Botswana! Ben oui quoi, il faut faire "vendeur"

    Elément intéressant: Le site web de Heliogen ne fait aucune mention d'IA, seul CNN Business en parle...


    Il faudrait peut-être que les journaleux arrêtent de nous mettre de l'IA à toutes les sauces parce que selon leur critères, ma machine à café et le feu rouge qui me fait attendre au carrefour sont aussi truffés d'IA

    Si un journaleux désœuvré lit ses lignes, qu'il sache que tout n'est pas IA, il y a aussi de simples algorithmes bêtement informatiques qui gèrent depuis plus de 40 ans nos vies, de nos centrales nucléaires à notre porte automatique de garage

  11. #11
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Le four solaire ne répond pas à la problématique posée.
    Tu peux développer ?

    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Si un journaleux désœuvré lit ces lignes, qu'il sache que tout n'est pas IA, il y a aussi de simples algorithmes bêtement informatiques qui gèrent depuis plus de 40 ans nos vies, de nos centrales nucléaires à notre porte automatique de garage
    Quand ce ne sont pas de simples cellules LDR, pilotant de bêtes relais.
    Il a à vivre sa vie comme ça et il est mûr sur ce mur se creusant la tête : peutêtre qu'il peut être sûr, etc.
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  12. #12
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    ce n'est pas une IA mais un algo
    Il y a un problème de sémantique.
    Pour moi Blinky, Pinky, Inky et Clyde (les fantômes de PacMan) sont des intelligences artificielles, alors que ce ne sont que des algorithmes.
    Les personnages non joueurs dans les jeux-vidéo sont des IA.

    L’Intelligence Artificielle dans les jeux vidéo
    Le but principal de l’IA dans un jeu vidéo est de rendre le monde dépeint par le jeu le plus cohérent et le plus humain possible afin d’améliorer le plaisir et l’immersion du joueur. Cet objectif de recréer un monde au plus proche du réel peut passer par beaucoup d’approches différentes comme améliorer le comportement des personnages non joueurs (PNJs) ou encore générer du contenu de façon automatique.

    A l’instar des jeux de plateau, les premiers jeux vidéo présentaient souvent une confrontation entre deux joueurs (comme Pong en 1972). Puisque deux joueurs s’affrontaient, aucune IA n’était donc nécessaire dans ce type de jeu. Mais rapidement, les jeux se complexifient et de nombreux éléments commencent à présenter des comportements indépendants des actions du joueur rendant le jeu plus interactif, comme les fantômes dans Pac Man.

    Il devient donc rapidement nécessaire d’implémenter de l’IA dans les jeux vidéo pour être capable de générer ce genre de comportements. Depuis, IA et jeux vidéo sont irrémédiablement liés, l’IA ayant pris une place de plus en plus importante dans les systèmes de jeu.

    Désormais, quel que soit le type de jeux vidéo (jeux de course, jeux de stratégie, jeux de rôle, jeux de plateforme, etc ..), il y a de grandes chances pour que de nombreux éléments du jeu soient gérés par des algorithmes d’IA. Cependant cette forte imbrication entre IA et système de jeu ne s’est pas toujours faite sans accroc et, même aujourd’hui, certaines intégrations sont déficientes.
    Dans le grand ensemble "Intelligence Artificielle" il y a l'ensemble "apprentissage automatique" (machine learning), dans l'ensemble "apprentissage automatique" il y a l'ensemble 'Réseau de neurone', dans l'ensemble 'Réseau de neurone' il y a l'ensemble 'Apprentissage profond' (Deep Learning).
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  13. #13
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    Je suppose que tu est capable de régler des centaines de miroir en même temps au millimètre près pour obtenir une puissance maximal et de suivre la rotation du soleil (ouai je sais, c'est la terre qui tourne autour ) afin de garder un rendement optimal tout au long de la journée ?
    Non ? Bha voila pourquoi y'a besoin d'un programme derrière.
    Ben ouais... sans étudier le sujet je pars sur des sortes de cellules photoélectrique avec filtre dessus pour la précision, ensuite en fonction de la tension retourné tu sais si t'es en phase ou pas en faisant pivoter tes miroirs. Tu peux y ajouter la trajectoire du soleil pré-calculé sur un ordi pour avoir la courbe précise. Rien qu'avec ça, tu peux suivre le soleil sans problème et gérer l'orientation optimal s'il y des nuages par exemple. Ensuite ce n'est que du calcul d'angle et de position.

    Pas besoin d'être un génie pour monter un système de ce type, qu'il y en ait 10 ou 10 000 000 ça change strictement rien. Un programme n'est pas une IA, c'est une calculatrice dédié.

  14. #14
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    Bha voila pourquoi y'a besoin d'un programme derrière.
    Qui dit "programme", dit pas "Intelligence Artificielle"!

    D'ailleurs les vrais experts en IA connaissent les limites de la techno: En réalité, l'IA n'est pas fiable parce que:

    1. On ne sait pas sur quelle base l'IA prend une décision (Je présente des milliers de photos de moustachus pour que l'IA apprenne à détecter les porteurs de moustaches. Au final, j'ai une IA qui détecte dans 95% des cas les moustachus mais sur quelle base? Quels sont les critères pris en compte par l'IA pour définir si le sujet est porteur ou non d'une moustache?)


    2. On peut tromper une IA très facilement: Prenez une photo d'orange qu'une IA reconnait comme une orange. Changez la valeur de quelques pixels de la photo. L'être humain y verra toujours une orange mais l'algorithme de reconnaissance visuelle y verra à 99 % un... hélicoptère! Ce dysfonctionnement de l'IA n'a trouvé aucune solution à ce jour et aucun expert n'a pu en expliquer la raison... Je laisse imaginer les risques qui en découlent pour un usage plus critique de l'IA...

  15. #15
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Il y a un problème de sémantique.
    Pour moi Blinky, Pinky, Inky et Clyde (les fantômes de PacMan) sont des intelligences artificielles, alors que ce ne sont que des algorithmes.
    Les personnages non joueurs dans les jeux-vidéo sont des IA.

    L’Intelligence Artificielle dans les jeux vidéo


    Dans le grand ensemble "Intelligence Artificielle" il y a l'ensemble "apprentissage automatique" (machine learning), dans l'ensemble "apprentissage automatique" il y a l'ensemble 'Réseau de neurone', dans l'ensemble 'Réseau de neurone' il y a l'ensemble 'Apprentissage profond' (Deep Learning).
    De nos jours n'importe quel algo est appeler IA... D'ailleurs dans ta citation on parle d’algorithme d'IA et pas d'IA. L'IA au sens propres n'existe pas encore, c'est pas parce qu'un algo est capable d'analyser X image/situation et d'en tirer des stats (suivant les critères qu'on lui à passer en paramètre) pour effectué une action, un tris ou prendre une décision que le programme à une réelle intelligence. Seulement le terme IA c'est vendeur et ça fait parler.

    'fin après c'est mon avis... J'ai déjà vendu un script de bataille naval à un mec en disant que j'avais dev une IA. C'est vendeur, mais ça n'a rien d'une IA dans la réalité des choses...

    Citation Envoyé par Stérilux Voir le message
    Ben ouais... sans étudier le sujet je pars sur des sortes de cellules photoélectrique avec filtre dessus pour la précision, ensuite en fonction de la tension retourné tu sais si t'es en phase ou pas en faisant pivoter tes miroirs. Tu peux y ajouter la trajectoire du soleil pré-calculé sur un ordi pour avoir la courbe précise. Rien qu'avec ça, tu peux suivre le soleil sans problème et gérer l'orientation optimal s'il y des nuages par exemple. Ensuite ce n'est que du calcul d'angle et de position.

    Pas besoin d'être un génie pour monter un système de ce type, qu'il y en ait 10 ou 10 000 000 ça change strictement rien. Un programme n'est pas une IA, c'est une calculatrice dédié.
    Merci de confirmer que tu aura bien besoin d'un programme pour effectuer t'es actions. C'est pas parce qu'un programme est appeler IA par la presse que c'est une IA...

    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Qui dit "programme", dit pas "Intelligence Artificielle"!

    D'ailleurs les vrais experts en IA connaissent les limites de la techno: En réalité, l'IA n'est pas fiable parce que:

    1. On ne sait pas sur quelle base l'IA prend une décision (Je présente des milliers de photos de moustachus pour que l'IA apprenne à détecter les porteurs de moustaches. Au final, j'ai une IA qui détecte dans 95% des cas les moustachus mais sur quelle base? Quels sont les critères pris en compte par l'IA pour définir si le sujet est porteur ou non d'une moustache?)


    2. On peut tromper une IA très facilement: Prenez une photo d'orange qu'une IA reconnait comme une orange. Changez la valeur de quelques pixels de la photo. L'être humain y verra toujours une orange mais l'algorithme de reconnaissance visuelle y verra à 99 % un... hélicoptère! Ce dysfonctionnement de l'IA n'a trouvé aucune solution à ce jour et aucun expert n'a pu en expliquer la raison... Je laisse imaginer les risques qui en découle pour un usage plus critique de l'IA...
    Ont est d'accord. L'IA au stade ou ça en est, n'est que de la poudre au yeux. C'est pas pour rien qu'il y à eu des morts avec les voitures autonomes...

  16. #16
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    Ce que je trouve formidable (forminable ), c'est que ce projet, qui somme toute, va dans le bon sens, est critiqué parce que :
    • Bill Gates a participé au financement
    • L'article parle d'IA alors que ce n'est qu'un programme (mais l'IA, ça fait vendre ...)


    Par contre, aucun commentaire concernant le projet en lui-même. Ben non, y a Bill Gates de citer, alors c'est le MAAAAAAAL !

    Au nom du pèze, du fisc et du St Estephe
    Au nom du fric, on baisse son froc...

  17. #17
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    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    D'ailleurs dans ta citation on parle d’algorithme d'IA et pas d'IA. L'IA au sens propres n'existe pas encore
    Ouais à la limite est-ce que ce ne serait pas plus simple de continuer de dire "algorithme d'IA" et de trouver un autre terme pour l'IA qui n'existe pas vraiment ? La terminologie est pénible dans ce milieu. (mais il y a "machine learning" et "deep learning" peut-être qu'il est possible de faire quelque chose avec ça)
    Bon de toute façon là ce sont des journalistes qui ont parlé d'IA, ce n'est pas la startup qui communique la dessus.

    Avant personne n'avait de problème à dire que les bots de Counter Strike étaient des IA. Bon c'est vrai qu'à l'époque tous les journaux ne parlaient pas d'IA sans arrêt, donc c'était moins pénible.
    Intelligence artificielle - L'intelligence artificielle et les jeux
    On peut implémenter l'algorithme MinMax et appeler ça de l'IA.

    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    y a Bill Gates de citer, alors c'est le MAAAAAAAL !
    Est-ce que tu as une opinion à propos du stockage de l'énergie ?
    Keith Flint 1969 - 2019

  18. #18
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    Citation Envoyé par Ryu2000 Voir le message
    Ouais à la limite est-ce que ce ne serait pas plus simple de continuer de dire "algorithme d'IA" et de trouver un autre terme pour l'IA qui n'existe pas vraiment ? La terminologie est pénible dans ce milieu. (mais il y a "machine learning" et "deep learning" peut-être qu'il est possible de faire quelque chose avec ça)
    Bon de toute façon là ce sont des journalistes qui ont parlé d'IA, ce n'est pas la startup qui communique la dessus.

    Avant personne n'avait de problème à dire que les bots de Counter Strike étaient des IA. Bon c'est vrai qu'à l'époque tous les journaux ne parlaient pas d'IA sans arrêt, donc c'était moins pénible.
    Intelligence artificielle - L'intelligence artificielle et les jeux
    On peut implémenter l'algorithme MinMax et appeler ça de l'IA.
    J'pense surtout que tout dépend du milieux ou tu te trouve.
    Parler d'IA à un informaticiens c'est problématique en fonction de sa définition du truc (et on le vois bien ici ).
    Parler d'IA à un gamer ça passe on ce comprendra sur le terme.
    Parler d'IA à la populace qui n'y connais rien c'est prendre les gens pour des cons et vendre du papier (ou des clics).
    Parler d'IA dans la commercialisation d'un produit c'est dire qu'on est à la pointe de la technologie et qu'on peut nous faire confiance. (Même si derrière c'est juste un bête programme qui répond oui ou non en fonction du bouton ou tu à appuyer...).

  19. #19
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    Citation Envoyé par Jon Shannow Voir le message
    Ce que je trouve formidable (forminable ), c'est que ce projet, qui somme toute, va dans le bon sens, est critiqué parce que :
    • Bill Gates a participé au financement
    • L'article parle d'IA alors que ce n'est qu'un programme (mais l'IA, ça fait vendre ...)


    Par contre, aucun commentaire concernant le projet en lui-même. Ben non, y a Bill Gates de citer, alors c'est le MAAAAAAAL !

    Aucun commentaire sur le projet parce qu'il n'a rien de révolutionnaire! Ce genre de centrale solaire existe déjà et on en parle déjà depuis 30 ans!

    Alors qu'y-a-t-il de nouveau dans cette annonce? Ben justement "Bill Gates" et "l'IA"!!!

  20. #20
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    Citation Envoyé par Anselme45 Voir le message
    Aucun commentaire sur le projet parce qu'il n'a rien de révolutionnaire!
    Ça me rappelle un épisode de MythBusters dans lequel ils essaient de mettre le feu à un bateau en concentrant les rayons du soleil, en utilisant plein de miroirs. (Archimedes’ Death Ray)

    Ici l'avantage par rapport à un four solaire c'est que ça coûte moins cher à mettre en place. Au niveau de la maintenance ça doit être moins compliqué.

    Citation Envoyé par Edrixal Voir le message
    tout dépend
    Ouais selon le contexte ça ne veut pas dire la même chose.
    Keith Flint 1969 - 2019

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