Discussion :

[corentindu85]

Bonjour,


Ayant décidé de m'orienter dans le secteur de l’informatique, j’envisage à l’obtention
de mon Baccalauréat S la poursuite de mes études supérieures dans ce secteur très
porteur.
Cependant je fais face à des difficultés afin de choisir l'école qui me conviendrait le mieux.
Je me suis déjà bien renseigné sur des écoles du type Epitech et Supinfo (campus de Nantes).
Cependant j'aimerai recueillir des avis de professionnels afin de savoir ce qu'ils pensent de ces écoles.

Je vous remercie par avance de vos réponses.
Cordialement,
Corentin P.

[Neckara]

Bonjour,

Personnellement je n'aime pas Epitech et Supinfo.
Je te conseillerais plutôt de te diriger vers un IUT informatique (voir un BTS informatique) pour ensuite te diriger vers une école d'ingénieur ou un master.

Epitech, j'ai l'impression que c'est, après avoir entendu quelques personnes, "tu payes ton diplôme un max, on ne t'apprends pratiquement rien mais on te laisse un maximum de temps pour que tu ailles apprendre par toi-même sur internet".
De plus, en première année, tu as normalement une "norme" ridicule qui va t'apprendre plein de mauvais réflexes pour programmer.

Donc personnellement, je ne vois pas l'intérêt de payer aussi cher quand on a des IUT Informatique avec des qualités d'enseignements équivalente si ce n'est "de loin supérieure".

Après oui, approfondir les cours et rechercher à apprendre de manière autodidacte est très important et sera un avantage non-négligeable.

[Carhiboux]

Salut Corentin,

Je partage l'avis de Neckara, pour moi, les deux écoles que tu cites sont "bling-bling", mais... ça s'arrête là.

Je comprends parfaitement que leurs pubs sont attrayantes, que leurs brochures et leurs sites internet soient tappe à l'oeil, et que dans la jungle du choix de ta scolarité future, ton oeil soit attiré par eux.

Maintenant, objectivement :

Supinfo, je déconseille fortement. Scolarité hors de prix, pour un diplôme qui n'est pas un diplôme d'ingénieur. Avec des cours dispensé par des élèves des années supérieures. Bref, pas une école de qualité à mon sens.

Epitech, c'est assez spécial comme concept. Pas de diplôme d'ingénieur non plus. Pas donnée non plus.


Pour ma part, je vois trois options sérieuses :

1) Le passage par les classes prépa. Après cela , tu peux intégrer la plupart des écoles d'ingénieur, si tu réussis le concours.

2) Le passage par un IUT. C'est une bonne formation pratique. Mais tu n'as pas accès à toutes les écoles d'ingénieur après.

3) Intégrer directement une école qui recrute post bac (INSA, ENI* ...) et faire ta prépa intégrée directement dans une école d'ingé.


Bref, si j'ai deux conseils à te donner, c'est :

1) Vérifier que l'école que tu vises délivre bien le titre d'ingénieur. (en vérifiant sur le site de la Commission du Titre d'Ingénieur, la CTI, le seul organisme qui peut valider la délivrance du titre d'ingénieur.

2) Choisir une école publique. En France, la très grand majorité des très bonnes écoles sont publiques. Donc très abordables financièrement. Je ne vois pas l'intérêt d'aller dépenser plusieurs milliers d'euros à l'année pour des écoles qui ne sont pas au dessus du lot (et qui souvent ne délivrent pas le titre d'ingénieur).


Donc pour choisir, c'est pas facile, mais tu devrais choisir l'école en fonction de son programme scolaire et des modules qu'elle propose. Car dans l'absolu, et à moins de sortir d'une très très grandes école, ton diplome ne sera pas déterminant dans la suite de ta carrière. Donc autant choisir une formation qui te botte.

Bon courage dans ta recherche!

[Neckara]

1) Le passage par les classes prépa. Après cela , tu peux intégrer la plupart des écoles d'ingénieur, si tu réussis le concours.

Perso je ne préfère l'IUT à la prépa pour "coder directement", voir si l'informatique nous plaît vraiment et avoir un premier diplôme au bout de deux ans.

2) Le passage par un IUT. C'est une bonne formation pratique. Mais tu n'as pas accès à toutes les écoles d'ingénieur après.

Quelles écoles d'ingénieurs ? Il me semble qu'elles recrutent toutes des IUT, même si certaines n'en recrutent pas forcément beaucoup.
Perso, j'étais pris à l'ENSIMAG et à l'ENSICAEN alors que j'avais fait un IUT. Il faut juste être dans les premiers, mais si on bosse bien, c'est possible.

[Carhiboux]

Perso je ne préfère l'IUT à la prépa pour "coder directement", voir si l'informatique nous plaît vraiment et avoir un premier diplôme au bout de deux ans.

L'autre façon de voir les choses, c'est que si tu te rends compte que l'info te plait pas, après une prépa, tu as encore pas mal de choix. Après ton DUT d'info... moins.

Mais clairement, si tu es sur de ton choix, ça peut être une bonne idée.

Quelles écoles d'ingénieurs ? Il me semble qu'elles recrutent toutes des IUT, même si certaines n'en recrutent pas forcément beaucoup.
Perso, j'étais pris à l'ENSIMAG et à l'ENSICAEN alors que j'avais fait un IUT. Il faut juste être dans les premiers, mais si on bosse bien, c'est possible.

Oui c'est possible, maintenant ce n'est pas la voie qui permets l'accès le plus "sur". Mais comme tu le dis, si tu es le meilleur de ta promo tu as tes chances presque partout. Le truc c'est que tout le monde ne peut pas être major de promo, et que si tu tombe sur une année ou tu as 10 brutes dans ta promo, en étant 9ième tu es peut être meilleur que le 1er de l'iut de la ville à coté, mais dans ton dossier, tu seras 9ième et l'autre 1er.

[Neckara]

L'autre façon de voir les choses, c'est que si tu te rends compte que l'info te plait pas, après une prépa, tu as encore pas mal de choix. Après ton DUT d'info... moins.

Dans une prépa, on ne va pas vraiment faire d'informatique donc je ne suis pas sûr que cela permettra de bien se rendre compte si l'informatique nous intéresse vraiment ou non.

Avec un IUT, je pense qu'on voit beaucoup plus facilement si l'informatique est "fait pour nous" et au pire, au bout de 2ans on aura un diplôme et pour se "rediriger" on a tout de même quelques possibilités (certes moins qu'une prépa).

Le truc c'est que tout le monde ne peut pas être major de promo, et que si tu tombe sur une année ou tu as 10 brutes dans ta promo, en étant 9ième tu es peut être meilleur que le 1er de l'iut de la ville à coté, mais dans ton dossier, tu seras 9ième et l'autre 1er.

Cela a été mon cas, on avait une excellente promo, du jamais vu par notre IUT
Le major était une personne qui avait été prise en MPSI étoile 2ème année et qui avait finalement décidé de venir en IUT.
Bon, je reconnais ne pas avoir été pris à l'ENSIMAG en continu mais en alternance mais bon...

[philou44300]

Mon parcours:
- DUT Informatique (apporte de bonnes bases)
- Licence 3 et Master MIAGE (développement, réseaux, sécurité et gestion de projets)

Pour moi c'est un très bon parcours que je te conseille (si la MIAGE 'intéresse bien sûr^^) mais commencer par un DUT Infomatique t'offre déjà des accès derrière au niveau des formations de type Master.

[garheb]

Si tu veux vraiment faire une école d'ingé regarde vers les INSA, publique donc pas de frais exhorbitants. Sinon perso j'ai fait dut -> licence -> master

[Mr_Exal]

Bonjour,


Ayant décidé de m'orienter dans le secteur de l’informatique, j’envisage à l’obtention
de mon Baccalauréat S la poursuite de mes études supérieures dans ce secteur très
porteur.
Cependant je fais face à des difficultés afin de choisir l'école qui me conviendrait le mieux.
Je me suis déjà bien renseigné sur des écoles du type Epitech et Supinfo (campus de Nantes).
Cependant j'aimerai recueillir des avis de professionnels afin de savoir ce qu'ils pensent de ces écoles.

Je vous remercie par avance de vos réponses.
Cordialement,
Corentin P.

Salut, je ne peux que te conseiller de fuir les écoles privées toutes autant qu'elles sont (sauf si c'est vraiment ton dernier recours comme c'est mon cas).

Vu que j'ai fait une licence pro je n'ai pas pu être pris en master (qui était pourtant pro aussi ...). Bah oui il faut aller travailler mon petit père !

Bref, je suis passé par un BTS, LP, "Master" privé pour ma part et Franchement les années où je me suis le plus amusé et où j'ai le plus appris en cours c'était en BTS.

Là pour cette année j'ai eu un seul cours que j'ai trouvé intéressant (sur 133 heures effectuées soit 1/3 du programme c'est un peu abusé )

Bon après, tout ce qui est management ne m'intéresse pas forcément étant donné que je n'ai pas (pour l'instant du moins) envie d'être chef de projet.

Bref, fuis les écoles privées qui te mettent dans le crâne qu'en sortant de chez eux tu feras partie d'une équipe de killers aux dents longues et que tu sera payé 38k/an en sortie d'école alors qu'en fait on est tous jetables et remplaçables d'un claquement de doigts.

[Loudlee]

Bonjour,
Je suis sur le point d'entrer en 3ème année à Supinfo (au sortir d'un BTS SIO que je vais obtenir je l'espère avec succès), et je me permet de relativiser quelques propos de ce sujet (selon mon expérience personnelle).

Je comprends parfaitement que leurs pubs sont attrayantes, que leurs brochures et leurs sites internet soient tappe à l'oeil, et que dans la jungle du choix de ta scolarité future, ton oeil soit attiré par eux.

Supinfo, je déconseille fortement. Scolarité hors de prix, pour un diplôme qui n'est pas un diplôme d'ingénieur. Avec des cours dispensé par des élèves des années supérieures. Bref, pas une école de qualité à mon sens.

J'ai aussi eu quelques à priori en comparant la brochure de SUPINFO et leurs locaux (campus de Lille). Ainsi qu'en apprenant que les cours étaient dispensés par des étudiants des années supérieures. Mais objectivement, peut on dire que c'est une preuve de mauvaise qualité?

Ce n'est effectivement pas un diplôme d'ingénieur. Maintenant, le pourquoi est assez intéressant : un vrai diplôme d'ingénieur nécessite d'étudier les matières générales, et elle ne sont pas dispensée à Supinfo (et comme je suis une éternelle optimiste, je préfère croire ce que les étudiants m'en on dit : l'informatique y est plus approfondie que dans un diplôme d'ingénieur)

"tu payes ton diplôme un max, on ne t'apprends pratiquement rien mais on te laisse un maximum de temps pour que tu ailles apprendre par toi-même sur internet".

C'est déjà ce que je fais, ni mes formateurs (et leur bonne volonté) ni mon tuteur actuel (qui est surveillant en établissement scolaire de formation..), ne sont la source de connaissance illimité que j'aurais aimé avoir. C'est d'ailleurs une des raisons d'être des sites comme Developpez.net. Et comme nous sommes tous des gens constructif (), disons que c'est une occasion d'acquérir de bons réflexes de veille et de recherche.
Quant au prix, il est effectivement exorbitant, dans le cas où l'on choisit une formation initiale. Dans le cas de Supinfo, l'alternance n'est accessible qu'au bout de la troisième année (ce qui est à mon avis une excellente idée).

Bref, fuis les écoles privées qui te mettent dans le crâne qu'en sortant de chez eux tu feras partie d'une équipe de killers aux dents longues et que tu sera payé 38k/an en sortie d'école alors qu'en fait on est tous jetables et remplaçables d'un claquement de doigts.

Je pense que cela n'est pas imputable spécifiquement aux écoles privées. Peu importe le domaine ou la scolarité, la légende dit qu'en sortant d'un Master on gagne à peu près cette somme. Mais le fait que la réalité soit autre est plutôt due à la crise économique.
Enfin, les entreprises recrutent au sein même de Supinfo : j'ai vu les 10 offres de stages par semaine envoyés directement sur les boîtes mails des étudiants. (Et qui dit stagiaire de qualité, dit emploi à la clé).

Je suis en train de me dire que si je reviens sur ce topic vous allez tous jouer le rôle de casseur de rêve, c'est flippant.

Amicalement

[Drizzt [Drone38]]

Ainsi qu'en apprenant que les cours étaient dispensés par des étudiants des années supérieures. Mais objectivement, peut on dire que c'est une preuve de mauvaise qualité?

Objectivement oui. Un professeur ça se doit d'avoir du recul, de l'expérience. Un élève des années supérieures pourra faire un bon chargé de TD par exemple, mais pas remplacer un professeur (il y a toujours des exceptions bien sur).

Ce n'est effectivement pas un diplôme d'ingénieur. Maintenant, le pourquoi est assez intéressant : un vrai diplôme d'ingénieur nécessite d'étudier les matières générales, et elle ne sont pas dispensée à Supinfo (et comme je suis une éternelle optimiste, je préfère croire ce que les étudiants m'en on dit : l'informatique y est plus approfondie que dans un diplôme d'ingénieur)

Oui mais ce qui interesse les entreprises en France c'est le diplôme. Et si tu veux un vrai poste d'ingénieur plus tard ( et pas juste pisser du code ), les matières générales sont utiles.

Je pense que cela n'est pas imputable spécifiquement aux écoles privées. Peu importe le domaine ou la scolarité, la légende dit qu'en sortant d'un Master on gagne à peu près cette somme. Mais le fait que la réalité soit autre est plutôt due à la crise économique.

Afficher un salaire faux sur les brochures et affiches de l'école reste de la pubilicité mensongère. La crise n'y ait pour rien là dedans.

Enfin, les entreprises recrutent au sein même de Supinfo : j'ai vu les 10 offres de stages par semaine envoyés directement sur les boîtes mails des étudiants. (Et qui dit stagiaire de qualité, dit emploi à la clé).

Ou pas, nous sommes dans le même batiment que Supinfo et nous ne recrutons pas chez eux, ni en stage, ni en emploi.
Bien sur je ne généralise pas aux autres entreprises, mais je pense que nous sommes tout de même assez représentatifs.

Je suis en train de me dire que si je reviens sur ce topic vous allez tous jouer le rôle de casseur de rêve, c'est flippant.

Mais non, si personne ne trouvait du travail en sortant de ces écoles ça se saurait

[Carhiboux]

Salut,

Je ne dit pas que Supinfo est une mauvaise école. Je dit juste qu'il y a un paquet d'autres écoles bien meilleures ou de qualité au moins égale qui sont publiques, gratuites, et qui délivrent un diplôme reconnu CTI.

Après, on peut trouver du taf en sortant de supinfo. Tout comme on peut trouver du taf en sortant d'une école publique.

[Mr_Exal]

un vrai diplôme d'ingénieur nécessite d'étudier les matières générales, et elle ne sont pas dispensée à Supinfo (et comme je suis une éternelle optimiste, je préfère croire ce que les étudiants m'en on dit : l'informatique y est plus approfondie que dans un diplôme d'ingénieur)

C'est pas ce que m'a dit le directeur de Supinfo Nord (Patrick je sais plus quoi). Apparemment, il leur suffirait de remplacer 2h d'informatique du programme de prépa par de la physique, mais bon, pipeau ou pas ?

[deathness]

Je m'auto-cite:
"Les écoles privées ne sont pas nulles en soi au niveau formation. Le problème c'est que pour beaucoup c'est une arnaque si on compare avec les écoles public, par rapport à leur coût et leur marketing agressif, voire mensonger.

Il faut après distinguer avec les écoles privés haut de gamme dont la renommée internationale peut justifier leur choix, ou une arnaque comme épitech ou à la sortie t'es considéré surtout comme un pisseur de code... La faute à un programme qui néglige fortement la théorie et est beaucoup trop orienté sur l'apprentissage du langage à la mode. Connaissant quelques jeunes diplomés de cet école, ils ont bien du mal à s'adapter en entreprise ou il faut quand même être assez polyvalent généralement et surtout apprendre vite. Et quand t'as de grosse lacune en théorie..."
Je te conseille de lire ce topic si tu ne l'as pas fait :
http://www.developpez.net/forums/d14...ecole-dev-moi/

Mais je confirme, un diplôme d'ingénieur ou équivalent tel qu'un master est vivement recommandé.
Dans le contexte actuel même en sortant d'epitech ou supinfo tu auras surement du boulot. Le boulot risque d'être du pissage de code ou des trucs pas intéressant, et t'auras pas de bonnes armes pour négocier ton salaire.

Mais il est tout à fait possible que l'année prochaine, la filière se bouche. Et là c'est pas ceux qui auront des diplômes d'ingé/masters qui vont morfler...

[rockncaly]

Hello,

Je suis actuellement étudiante dans une école d'informatique, avant j’étais en BTS et pour moi le plus simple c'est d'aller voir directement l'ecole pendant une porte ouverte (genre ce weekend il y en a ^^)

Après chacun son choix mais renseigne toi bien =)

[Lekno]

étant moi-même apprentis en BTS SIO option réseau, je te conseil l'alternance qui est plus difficile à suivre mais beaucoup plus formateur. Tu sors avec 2 ans d'expériences et le même diplôme que les autres. Il faut cependant s'accrocher, le plus compliqué étant de trouver une entreprise "intéressante" pour éviter de changer des cartes réseaux et des lecteurs CD pendant deux ans.

[Mr_Exal]

étant moi-même apprentis en BTS SIO option réseau, je te conseil l'alternance qui est plus difficile à suivre mais beaucoup plus formateur. Tu sors avec 2 ans d'expériences et le même diplôme que les autres. Il faut cependant s'accrocher, le plus compliqué étant de trouver une entreprise "intéressante" pour éviter de changer des cartes réseaux et des lecteurs CD pendant deux ans.

Attention. Deux ans d'alternance ce n'est PAS DU TOUT deux ans d'expérience.

De tous les entretiens que j'ai passé aucun n'a tenu compte de mes 3 ans d'alternance au niveau salarial (ce qui est en fait normal car c'est 3 ans de formation et non d'expérience).

[Carhiboux]

Attention. Deux ans d'alternance ce n'est PAS DU TOUT deux ans d'expérience.

De tous les entretiens que j'ai passé aucun n'a tenu compte de mes 3 ans d'alternance au niveau salarial (ce qui est en fait normal car c'est 3 ans de formation et non d'expérience).

C'est ambigu, parce que cela ne compte pas comme expérience lorsqu'il s'agit de parler rémunération. Par contre, lorsqu'il s'agit de te placer, c'est de l'expérience.

Et c'est aussi de l'expérience lorsque tu es recruté, c'est peut être cela qui fait la différence avec un candidat qui n'a pas fait d'alternance.

[Lekno]

Je voyais cela dans le sens ou tu as quelque chose de concret durant deux ans, ce n'est pas les deux stages de 6 semaines qui vont t'apporter une réel expérience. Avec la notion de contact avec les utilisateurs et j'en passe, y'a des choses que tu n'apprends que sur le terrain et qui sont très pratique lorsque tu dois évoquer ton expérience.

Bien que cela reste de la formation, tu as quand même des responsabilités et un réel rôle dans le service ou tu travails. Même lors d'entretient on ne t'en parle pas forcement cela reste un réel plus.

[Mr_Exal]

Oui c'est sûr que c'est de l'expérience d'un point de vu personnel, maintenant je ne place pas ça comme expérience professionnelle.