Discussion :

[Developper93]

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis actuellement en stage de fin d'études dans une petite boîte d'informatique où je réalise des projets en .net et plus particulièrement sur les outils Sharepoint.

Je vais bientôt finir mon stage et vais intégrer la vie active. Comme beaucoup de personnes je vais sûrement rechercher une boîte qui m'embauchera en tant que partie intégrante d'une équipe et je risque de développer et d'intégrer des solutions .net (j'aime bien ce framework).
Mais là arrive un gros problème qu'il va falloir que je résolve. En effet j'ai suivi une formation qui vaut ce qu'elle vaut mais je n'ai jamais vraiment intégré une vrai équipe de projets et été sous les commandes d'un vrai chef de projets qui connaît son boulot.
J'ai des connaissances en .net mais malheureusement je me rends compte que j'en apprends tous les jours et que ayant une vie à côté du boulot je ne connais qu'une infime partie de ce monde et ne sais pas exactement quelles sont les architectures métiers utilisées en entreprise, quelles sont les meilleures méthodes de développement etc.
Je suis très autodidacte en somme.

Ma question est donc de savoir "Qu'est-ce qu'un ingénieur informatique d'aujourd'hui doit savoir pour pouvoir être performant ou tout du moins à la hauteur en entreprise ?" Parce que j'ai de sérieux doute sur ma qualité et sur mes compétences.

Je sais que ça peut vous paraître fourre-tout comme question mais je ne demande que des réponses au niveau de l'univers du .net et éventuellement que l'on me donne quelques méthodes au niveau de la gestion de projets. Ceci afin de pouvoir me former et me mettre à niveau si besoin est.
Merci d'avance à tous !!

PS: Si vous pouvez me donner des sources pour que je me forme ou des références de bouquins, je suis preneur

[SnakemaN]

Je m'excuse de la brutalité de mes propos mais si aprés 3 ans d'école d'ingénieur tu ne le sais toujours pas ou au moins une approche précise, je me fait du soucis pour toi.

Tu devrais être un peu plus confiant envers toi-même et envers ton école, crois moi j'ai eu le même problème, je suis actuellement en stage dans une boite d'ingénierie informatique et électronique et j'ai beaucoup critiqué l'école (comme un élève boudeur au collège en somme ) mais je la remercie aujourd'hui et tous mes profs pour les formations qu'ils m'ont apporté.
Un bonne école devrait t'avoir appris le savoir, le savoir faire et le savoir être pour appréhender tout ça

Je n'ai pas le temps de développer mais je répondrais de façon plus précise plus tard.

[edit]
Je suis parti du principe que tu avais eu une formation en école d'ingénieur ou d'ingénierie.
Si c'est un autre cursus, il aurait quand même du t'apporter quelques éléments de réponses

[Developper93]

Je m'excuse de la brutalité de mes propos mais si aprés 3 ans d'école d'ingénieur tu ne le sais toujours pas ou au moins une approche précise, je me fait du soucis pour toi.

Tu devrais être un peu plus confiant envers toi-même et envers ton école, crois moi j'ai eu le même problème, je suis actuellement en stage dans une boite d'ingénierie informatique et électronique et j'ai beaucoup critiqué l'école (comme un élève boudeur au collège en somme ) mais je la remercie aujourd'hui et tous mes profs pour les formations qu'ils m'ont apporté.
Un bonne école devrait t'avoir appris le savoir, le savoir faire et le savoir être pour appréhender tout ça

Je n'ai pas le temps de développer mais je répondrais de façon plus précise plus tard.

[edit]
Je suis parti du principe que tu avais eu une formation en école d'ingénieur ou d'ingénierie.
Si c'est un autre cursus, il aurait quand même du t'apporter quelques éléments de réponses

Merci pour ta réponse et ne t'inquiète pas pour la "brutalité" de tes propos. Je vais essayer de te répondre clairement. En gros je suis tout à fait d'accord avec toi que après 3 d'école (et tu avais vu juste je finis une école de 3 ans) on doit tout savoir de l'organisation en entreprise. Mais personnellement je suis un touche à tout et mon école (dont je ne citerai pas le nom, là n'est pas le débat) était de ce type d'école qui touche à tous les domaines de l'informatique et offre la possibilité de voir l'ensemble des domaines que ce soit le réseau, l'administration système, le développement, l'administration de base de données etc. Malheureusement pour moi je n'ai jamais vraiment éprouvé un intérêt probant pour tel ou tel domaine et donc je n'ai jamais éprouvé de plaisir à faire plus que ce qui était nécessaire, ce qui fait que je sais globalement toucher à tout mais évidemment ceci ne sert pas à grand chose étant donné qu'on embauche jamais un junior avec des responsabilités d'ingénieur ou gestionnaire généraliste. C'est pourquoi je me pose ces questions.

Au jour d'aujourd'hui il va bien falloir que je choisisse un domaine dans lequel me spécialiser pour pouvoir avoir une porte d'entrée et ce choix s'oriente vers le monde .net.

Donc voilà j'ai expliqué mon cas comme je le ressens après je peux comprendre que je sois un cas inquiétant mais tant pis je suis comme ça

De plus je tiens à préciser que mon école durant les trois où j'ai suivi le cursus, a eu une refonte de son organisation interne ce qui fait que les cours au fur et à mesure des années n'ont pas été enchaînés comme ils auraient du.

Merci en tout cas pour ta réponse. Je suis quand même preneur de petits conseils.

[edit]Je ne suis pas non plus démuni entièrement n'est-ce pas, mais je n'ai pas ce que je pense être des bases solides, c'est pourquoi je viens vers les gens de ce forum[/edit]

[bilb0t]

Bonjour,

mon petit commentaire qui vaut ce qu'il vaut.

Quand j'engage quelqu'un qui sort de l'école, je n'engage pas quelqu'un qui sait, mais quelqu'un qui veut apprendre.

Pour moi, la motivation, la capacité d'abstraction, la proactivité (terme que la RH adooore !!) sont bcp plus importants que le côté technique. En effet, j'estime qu'il faut au moins 6 mois (un an serait plus juste) pour qu'une personne soit fonctionnellle sur un projet.

Maintenant, celà n'engage que moi, ds ma boite en Belgique ('fin c'est pas ma boite, c'est celle ou je bosse), tout en sachant que je n'engage que des "analyste - programmeur" ayant un certain cursus.

Bref en entretein d'embauche, il faut mettre en avant tes qualités humaines. Pour le côté technique, il y a toujours les formations...

[Maniak]

Pareil que bilb0t (bon sauf que c'est pas moi qui embauche :)

J'ajouterai juste que le principal intérêt qu'il peut y avoir à une école (le seul que je vois, mais c'est un peu parce que je ne suis pas du tout fan des écoles :) c'est qu'elles peuvent apprendre à apprendre. Partant de là, c'est suffisant.

Si tu sors d'école en pensant tout savoir, être super bon et être prêt à aller bosser comme un dieu dans n'importe quelle boîte, laisse tomber, c'est mort, recycle-toi dans un autre domaine, ça fera gagner beaucoup de temps à beaucoup de monde.
Si tu sors en te disant qu'il te reste encore beaucoup à apprendre et que tu es prêt à l'apprendre, tout va bien.

Après pour ce qui est de l'apprentissage, que ce soit purement technique, dans les domaines de design, archi, organisation & co, c'est au choix et en vrac :
- de la pratique en conditions réelles (donc pas en école)
- soi-même via bouquins, mailing-lists, petits projets persos, éventuellement forums
- au boulot (vrai boulot, toujours en conditions réelles, donc toujours rien à voir avec les écoles) avec les collègues. Être coaché par ceux qui maîtrisent mieux un domaine que toi, coacher toi-même quand il y a des domaines que tu maîtrises mieux qu'eux, bosser en binôme pour s'améliorer mutuellement, ...

Tu verras toi-même à l'usage quels sont les domaines qui te bottent le plus. Là encore, c'est pas l'école qui va te l'apprendre, peu importe si tu étais plus ou moins bon dans tel ou tel domaine en cours.

Grosso modo, l'école te file un papier, mais c'est après que tu commences à apprendre à bosser. C'est normal, faut juste être prêt pour ça (et ça a l'air d'être ton cas). Et ne t'en fais pas, les boîtes s'attendent rarement à tomber sur des gens qui savent tout dès l'embauche. Surtout quand ils sortent d'école :)

Un bonne école devrait t'avoir appris le savoir, le savoir faire et le savoir être pour appréhender tout ça ;)

Ça existe ces trucs-là ? :)