Discussion :

[shiryuseiya]

Bonjour,
Je dois motiver le choix de la technologie Java et en plus de ca je dois proposer un projet, pas gagné quoi.
Je suis dans une boite qui fait surtout du php et un peu d'asp.
Ils veulent me mettre sur du java, que je m'y forme pour ensuite developper un projet, le probleme est que personne n'y connait rien, donc totale autonomie.
Je ne sais pas quoi leur proposer et surtout comment justifier mon choix, alors si vous avez des idees, merci.
Je connais les grandes bases mais de loin, genre j'aimerais faire dans un premier temps un truc Swing, puis bosser sur du Web avec les frameworks du marché tel Struts et Hibernate pour la persistance, mais avant de me plonger dedans, il faut que je leur dise ce que je leur proposerai a la fin, donc pas gagné...

[CyberChouan]

Je trouve ton message assez contradictoire:

- tu dis que java t'est imposée par ta boite
- tu dois motiver le choix de la technologie

Si java est effectivement imposée par ta hiérarchie, je ne vois pas ce que tu as à justifier...

Par contre, si tu es libre de choisir les Frameworks que tu veux, là il y a effectivement matière à justifier. Mais les arguments ne manquent pas.

Ces Framework ont atteind un niveau de maturité qui fait qu'ils sont utilisés pour développer des applications qui ont pourtant un haut niveau d'exigences (sécurité, performance...), dans les domaines bancaires, financiers...

Ils permettent un développement propre (encore que ça dépend de ce que les gens font avec...), puisque ces Frameworks implémentent les "bonnes pratiques de codage" en java.

Ils permettent un développement rapide, car ils implémentent de nombreux outils d'aide au développement: les "tags" de Struts dans les pages jsp par exemple

etc.

[shiryuseiya]

Je trouve ton message assez contradictoire:

- tu dis que java t'est imposée par ta boite
- tu dois motiver le choix de la technologie

Si java est effectivement imposée par ta hiérarchie, je ne vois pas ce que tu as à justifier...

Par contre, si tu es libre de choisir les Frameworks que tu veux, là il y a effectivement matière à justifier. Mais les arguments ne manquent pas.

Ces Framework ont atteind un niveau de maturité qui fait qu'ils sont utilisés pour développer des applications qui ont pourtant un haut niveau d'exigences (sécurité, performance...), dans les domaines bancaires, financiers...

Ils permettent un développement propre (encore que ça dépend de ce que les gens font avec...), puisque ces Frameworks implémentent les "bonnes pratiques de codage" en java.

Ils permettent un développement rapide, car ils implémentent de nombreux outils d'aide au développement: les "tags" de Struts dans les pages jsp par exemple

etc.

En fait si tu veux, la boite voudrait dans l'avenir faire un peu plus de java, le boss entend depuis tout ce temps tout plein de belles choses sur ce langage et donc forcement voudrait s'y mettre, mais avant il voudrait qu'on lui prouve que c'est interessant.
Donc a bibi de lui fournir un projet qui allierait les differents points soulever.
A mon sens la boite est un peu petite pour du java mais je vais quand meme essayer de trouver un truc, mais le probleme est que je sais pas trop quoi...

[Invité]

salut,
un des avantages de JAVA est la JVM (JAVA Virtual Machine). c'est l'une des particularité de JAVA. au contraire des autres langages qui sont compilés par les systèmes d'exploitation ,ce qui les rends non portable donc tu doit implimenter des versions différentes pour chaque systèmes d'exploitation, java est compilé et éxécuté par la jvm ce qui rend les programmes écrits en JAVA portable sur tous les systèmes d'exploitation.
(je crois que cette technique a ètait adopté en .net je ne suis pas sûr).

[CyberChouan]

salut,
un des avantages de JAVA est la JVM (JAVA Virtual Machine). c'est l'une des particularité de JAVA. au contraire des autres langages qui sont compilés par les systèmes d'exploitation ,ce qui les rends non portable donc tu doit implimenter des versions différentes pour chaque systèmes d'exploitation, java est compilé et éxécuté par la jvm ce qui rend les programmes écrits en JAVA portable sur tous les systèmes d'exploitation.
(je crois que cette technique a ètait adopté en .net je ne suis pas sûr).

Dans la mesure où la boite est spécialisée dans le PHP/ASP, je suppose qu'il s'agit d'utiliser java pour développer des applications web sur un serveur d'application. Donc à ce niveau, le fait que le langage soit interprêté par une machine virtuelle et non compilé importe peu...

A mon avis, le gros avantage des Frameworks java de développement d'applications web est qu'ils implémentent naturellement le modèle MVC. De plus, l'application est très clairement séparée en "couches" (applications 3-tiers), ce qui donne un code propre et maintenable, où chacun peut travailler sur sa partie dédiée (avec un Framework correspondant):
- Hibernate => persistance
- Struts => présentation
- etc.

En PHP, la plupart du temps (même si c'est possible), l'utilisation du modèle MVC, ou la séparation des couches de l'application sont beaucoup moins évidents. L'application est donc moins facile à maintenir.

Apart ça, les performances d'un serveur Apache + PHP et celles d'un serveur d'application n'ont rien à voir.

[shiryuseiya]

Dans la mesure où la boite est spécialisée dans le PHP/ASP, je suppose qu'il s'agit d'utiliser java pour développer des applications web sur un serveur d'application. Donc à ce niveau, le fait que le langage soit interprêté par une machine virtuelle et non compilé importe peu...

A mon avis, le gros avantage des Frameworks java de développement d'applications web est qu'ils implémentent naturellement le modèle MVC. De plus, l'application est très clairement séparée en "couches" (applications 3-tiers), ce qui donne un code propre et maintenable, où chacun peut travailler sur sa partie dédiée (avec un Framework correspondant):
- Hibernate => persistance
- Struts => présentation
- etc.
En PHP, la plupart du temps (même si c'est possible), l'utilisation du modèle MVC, ou la séparation des couches de l'application sont beaucoup moins évidents. L'application est donc moins facile à maintenir.

Je lies beaucoup de choses sur les framewoks, j ai cru que celui qui s'imposait sur le marche etait Struts, mais a priori on parle beaucoup de Spring, quelle est la difference?

Apart ça, les performances d'un serveur Apache + PHP et celles d'un serveur d'application n'ont rien à voir.

Merci, tu peux developper stp.