Quel est l'intérêt si le BAC pro n'a pas les compétences à la poursuite d'étude ?Envoyé par archqt
Le but du BAC pro n'était d'ailleurs pas d'entrer dans le monde du travail juste après ?
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Discussion :
Quel est l'intérêt si le BAC pro n'a pas les compétences à la poursuite d'étude ?
Le but du BAC pro n'était d'ailleurs pas d'entrer dans le monde du travail juste après ?
C'est pas que les poursuites d'études, on veut aussi plus de techniciens car 80% des DUT poursuivent leur études et ne vont pas travailler.
J'ai un DUT (donc bac+2 ), une fois sortie d'étude j'ai eu du travail servi sur un plateau d'argent ... La boite m'a gardé 6 mois au lieu de 2 . Elle m'a proposé de travailler 4 mois de plus . J'ai dit oui .
Maintenant c'est de plus en plus rare .
https://www.studyrama.com/formations...prement%20dit.
En gros le DUT est devalue et n'a plus possibilite de poursuivre en ecole d'ingenieur. La filiere est détruite a moyen terme.
Comment continuer en ecole d'ingenieur quand les ecoles recrutent a bac+2 mais le BUT est bac+3?
Si les ecoles d'inge continuent de recruter en fin de bac+2, ca sortirait tout le haut de promotion et detruirait completement le niveau en BUT, un future diplome poubelle. (Actuellement les 10-20% en tete de DUT partent directement dans les meilleurs ecoles d'inges comme en sortie de prepas).
Si les cours sont lissés sur 3 ans plutot que 2, les etudiants auront des lacunes pour suivre en ecole d'ingenieur et peut etre que les ecoles arrêtent tout simplement de recruter en DUT et BUT.
Et le pire dans tout ca. Pas un seul mot pour dire que le Bachelor devienne un titre proteger. Sachant que c'est un terme arnaque pour les ecoles non reconnues.
Je peux comprendre qu'on prenne le terme Anglais (plutot que licence) pour faciliter la poursuite d'etudes et le travail a l'etranger, mais le minimum c'est de proteger le titre.
Là du coup il faudra voir, est ce intéressant ? ou rentrer directement en BUT 3 ?
Si mais certains bac pro avaient/ont le potentiel pour obtenir un Bac+3 mis pas au format FAC, ils se cassent les dents dès la première année. Là visiblement cela fonctionne mieux pour eux, question de format.
Ce qui risque de se passer c'est que le DUT reste "bon" mais que le BUT ait des étudiants moins bons. C'est déjà le cas avec les LPs, ceux qui ont un DUT sont largement au dessus des BTS qui rament. L'intérêt d'avoir une LP est limitée sauf si c'est fait en alternance et cela offre pour certains gros groupes un petit plus en salaire.
Sinon à part les quelques notions supplémentaires vues en LP par rapport au DUT, le niveau est moins bon que cela des meilleurs DUT.
Bah, qu'est-ce que les empêchait de faire DUT puis une L3 pro ?
Bah rien, et c'est déjà ce qu'il se passe : beaucoup de DUT et de BTS continuent en L3 pro puis vont travailler à bac+3.
Avec le DUT+BUT, a priori ça ne changera pas grand chose, hormis que les programmes seront revus et donc peut-être plus cohérents avec les poursuites d'études en école ou en fac.
Le problème sera ceux qui visent l'école d'ingénieur qui seront obligé de viser prépa... et bonjour la casse...
Pas forcément : le nouveau programme du DUT/BUT fera peut-être la théorie sur les premières années et les DUT pourront peut-être toujours intégrer les écoles d'ingé.
Et, les prépa + écoles ont peut-être aussi des questions a se poser car actuellement c'est : je bachote 2 ans puis je vais dans l'école la mieux côtée qui m'accepte puis je prends le job le mieux payé qu'on me propose. Et au final, un ingé se retrouve à gérer une équipe de dev sans y avoir vraiment réfléchi, ni même être intéressé.
Ben justement avec DUT + école d'ingé, tu commençais à toucher un peu le domaine pendant 2 ans, à faire de la pratique, et à voir si ça te plaît, si tu veux continuer.
Après une école d'ingé, tu n'est pas obligé de prendre le job le mieux payé. De même, t'es pas obligé de prendre l'école d'ingé la mieux côtée, tu peux regarder aussi ses majeures, en fonction de se qui te plaît le plus, notamment après avoir fait DUT, et donc d'avoir un premier pied dans le domaine.
Mais est-ce que ça veut dire sortir au bout de 2 ans sans diplômes ? Ou de perdre 1 an ?Pas forcément : le nouveau programme du DUT/BUT fera peut-être la théorie sur les premières années et les DUT pourront peut-être toujours intégrer les écoles d'ingé.
Les étudiants auront toujours un diplôme au bout de 2 ans le DUT. Le futur BUT sera plus souple avec 1/3 d'adaptation locale possible. Ceci permet de gérer différents publics et faire du renforcement scientifique pour ceux qui veulent poursuivre et plus de technique pour les autres. Si les meilleurs sortiront à BAC+2 vers une école, la reconnaissance d'un Master ou d'une école moyenne n'est pas très différent et certains feront donc le parcours BUT+Master. Dans les départements scientifiques d'île de France c'est 70% des DUT qui vont maintenant à BAC+5.
Oui, c'est ce que je dis : ce n'est pas le cas de la voie classique prépa+école.
Sauf que quand on fait 2 ans la tête dans le guidon à potasser des matières théoriques, on ne sait pas vraiment ce que représentent réellement les différents domaines de spécialités. En tout cas, c'est ce que j'ai observé de mon expérience personnelle : une bonne partie ne savait pas vraiment où ils allaient voire même s'en foutaient complètement car ils voulaient juste accéder à des postes à responsabilités, loin de la technique.
J'ai beaucoup de mal à croire que les master vont accepter des BUT. Actuellement quasiment aucun master n'accepte de L3 pro. Les DUT passent par une école ou une L3 "normale" pour aller jusque bac+5, pas par une L3 pro.
La license pro ne permet pas de poursuivre d'etudes. C'est normalement enonce tres clairement pendant l'orientation en fin de bac+2.
Justement ce BUT semble avoir pour objectif de faciliter la poursuite en master. Ce qui est je trouve une bonne chose, car actuellement une personne en LP est refusé catégoriquement, en master. Je veux dire d'accord la LP est faite pour l'insertion professionnelle, cependant il n'y a aucune raison de refuser catégoriquement une personne qui au cours de cette année prouve qu'il a les compétences et souhaite poursuivre en master (ce qui de toute façon ne concerne que 1 ou 2 personnes max par promo en LP).J'ai beaucoup de mal à croire que les master vont accepter des BUT. Actuellement quasiment aucun master n'accepte de L3 pro. Les DUT passent par une école ou une L3 "normale" pour aller jusque bac+5, pas par une L3 pro.
Ma LP m'a permis de réduire de 5UEs mon parcours d'ingénieur au Cnam par rapport à mon DUT.
Peut-être les programmes de LP, qui ne sont pas adaptés à des poursuites d'études en Master ?
Je doute que les directeurs de Master refusent des étudiants sans raisons valables.
Parce qu'ils se plantent pratiquement tous dès la première année.
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