Discussion :

[professeur shadoko]

Bonjour à toutes et à tous.
Voilà un fil de discussion qui risque de provoquer des polémiques . Merci de ne pas taper trop fort
Petite explication de contexte: j'ai beau être à la retraite (personne n'est parfait) je continue un peu des actions d'enseignement.
Depuis plusieurs années j'ai un cours de sensibilisation à la programmation (pas spécifiquement Java).
Même s'il s'agit essentiellement de culture il faut mettre la main à la pâte et j'ai donc développé un petit outil pour faire des exercices un peu plus ludique que des calculs de taux d'intérêt financiers.
Ce petit outil utilise en fait un sous-ensemble de Groovy. (j'ai fait un post sur le sous-forum Groovy pour en parler voir aussi http://scrountch.info ).
Dans la première version les noms des fonctions, des classes et des méthodes sont automatiquement traduits dans la langue de l'utilisateur
(à condition d'avoir une ressource de traduction à jour).
ça a déjà provoqué des polémiques sur les forum anglophones quand j'ai cherché des tuyaux pour faire ça (ben pardi tout le monde parle Anglais alors pourquoi se casser la tête).
L'idée de base est que le programmeur novice qui n'est pas anglophone n'a pas trop à gamberger .... d'accord ça se discute mais continuons.
Dans cette première version les mots-clefs (if, while, etc.) restent en Anglais.
Dans un seconde version (que je suis en train de finaliser) les mots-clefs du langage sont aussi traduits.
On peut penser que je pousse le bouchon trop loin mais je fais ça en pensant aux programmeurs chinois et arabe (qui pourront alors avoir un texte homogène). Merci de modérer vos critiques sur ce principe

Alors je me rends compte que la traduction des mots-clefs (comme ceux de Java) ne va pas de soi!
Vous trouverez ci-après un premier essai Java (dont je ne suis pas satisfait du tout!).
Vous auriez des suggestions de traduction? (les lignes commençant par # ne sont pas traduites)
un GRAND merci!

# modify the needed keywords
#assert
sortie=break
cas=case
capture=catch
classe=class
#const
#continue
parDefaut=default
parDéfaut=default
#do
sinon=else
#enum
étend=extends
etend=extends
FAUX=false
enTousCas=finally
boucle:for
#goto
si:if
implante=implements
#import
instanceDe=instanceof
#interface
création=new
creation=new
#null
#package
renvoie=return
#super
selon=switch
objetCourant=this
déclenche=throw
declenche=throw
propage=throws
VRAI=true
tentative=try
tantQue=while
entier=int
#short
octet=byte
caractère=char
caractere=char
#double
#float
booléen=boolean
booleen=boolean

[tchize_]

Bon, donc je vais donner un avis sur la forme et pas le fond

break => stoppe (sortie est trop général et peu facilement être voulu comme remplacement de "out". Ca amène en plus ambiguité avec retour)
try => essaye (tentative me semble trop laborieux à écrire. Il y a de bonnes raison pour utiliser try et pas attempt en anglais
finally => enfin
default => défaut
false => faux (pourquoi forcer des majuscules, les mots clé n'ont pas de majuscule en java?)
implements => fourni
this => ceci
throw => lance
throws => lancera
do => fait
while => tantque
instanceof => instancede
char => car (inutile de faire trop long)
new => nouveau (ou éventuellement crée)

Je note une certaine inconsistence dans tes traduction entre l'utilisation de verbes ou de noms. Tout ce qui concerne une action devrait être une verbe conjugué.

Sur le fond, si le but est de faire une approche en français, pourquoi ne pas déjà utiliser un langage qui supporte le français. Forcer groovy à comprendre le français posera inévitablement problème que les librairies que l'apprenant finir par utiliser finiront par utiliser un des nouveaux mot clés. Il me semble que windev parle français déjà.

[professeur shadoko]

Bon, donc je vais donner un avis sur la forme et pas le fond
Je note une certaine inconsistence dans tes traduction entre l'utilisation de verbes ou de noms. Tout ce qui concerne une action devrait être une verbe conjugué.

tout à fait ... j'ai fait trop vite ! remarques et suggestions tout à fait valides! un grand merci!

Sur le fond, si le but est de faire une approche en français, pourquoi ne pas déjà utiliser un langage qui supporte le français. Forcer groovy à comprendre le français posera inévitablement problème que les librairies que l'apprenant finir par utiliser finiront par utiliser un des nouveaux mot clés. Il me semble que windev parle français déjà.

Certes ... mais le mal est fait! j'ai testé mon outil d'apprentissage en chinois, en arabe (ouais avec l'édition de droite à gauche et bidi) et même en programmant en partie avec des Emojis!
de toute façon l'évolution vers une "vraie" programmation en Groovy sans sucre syntaxique est opérationnelle. (mélanger les langues est possible, les codeurs qui mélangent déjà Anglais et Français compatiront)
L'idée est quand même que les "bleu(e)s" suivent ensuite de vrais cours de programmation dans le langage qui leur sera utile.
(note: l'outil est un outil d'apprentissage pas un outil pour développer des applications... la comparaison avec Windev ne peut se faire, les objectifs sont radicalement différents)