Discussion :

[Goundy]

Bonjour, ce n'est pas pour troller mais je veux savoir ce que vous en pensez...

COBOL, ‘Common Business Oriented Language ‘ est un langage orienté vers les affaires. Ce langage a été mis au point en 1959 à la demande du gouvernement américain dans le but d’harmoniser les systèmes des différentes administrations.

Ce langage est encore fort répandu car à peu près 70% des applications commerciales sont écrites en COBOL. Cette grande utilisation peut être expliquée par la grande portabilité de ce langage et ses différentes remises à niveau. Des différences existent entre chaque compilateur COBOL. Nous verrons principalement le compilateur Cobol IBM-AS400 et celui de Microsoft.

Est-ce vrais que 70% des business apps sont écrites en cobol de nos jours?
Est-ce vrais aussi qu'aux états units, les céllules commerciales ne jurent qu'avec cobol?

Merci de me répondre

[HRS]

Ce qui est vrai c'est qu'il y a 30 ans, toutes les applis de gestion (commerciales ou non) fonctionnant sur gros systèmes (BULL, IBM, ..) étaient écrites presque exclusivement en COBOL

et que beaucoup de ces applis fonctionnent toujours aujourd'hui. Ce qui a d'ailleurs necessité pour le passage de l'an 2000 une recrudescence de programmeurs COBOL.

Par contre, pour les programmes tournant sur PC, je ne pense pas que COBOL soit le langage majoritairement utilisé

[el_slapper]

"applications commerciales"??? Que ce mot est vague.....

70/100 du code propriétaire utilisé dans les très grandes entreprises, ça me parait tout à fait possible. Ca baisse, doucement, mais surement, mais très doucement. En projets, ça doit faire déjà moins, puisque de nombreux projets sont en d'autres technos.

En programmes vendus dans le commerce aujourd'hui, ça doit être proche du zéro.

[Hédhili Jaïdane]

Bonjour.

Dans les années 60/70, le Cobol était le seul langage orienté "gestion" disponible et grossièrement bien normalisé qu'on pouvait utiliser, en remplacement de l'Assembleur, sur la plupart des plateformes : IBM Main Frame, ICL, Burroughs, Bull, etc... à part les mini IBM (3/10, 3/15, 34 et plus tard les autres 36, 38 et AS400) où l'on utilisait le Gap (Rpg) en natif. Le Fortran était pour les applications scientifiques. Bien entendu il y avait aussi le PL/I, le Basic, le Lisp, le Prolog, etc...
Le Cobol était en fait utilisé dans les applications qui traitaient de très gros volumes de données avec des accès plutôt directs ou aléatoires sur des clés ou des adresses randomisées que séquentiels, d'où les fameux SAM, DAM et ISAM.

Tout cela est bien entendu révolu et le Cobol reste cloîtré dans les traitements hérités (sauvegarde investissements oblige) et le mode caractère, à part quelques exceptions. A part cette dernière contrainte, il est quand même là et il suit bien le cours des choses : BDD et autres.

[Goundy]

Merci pour toutes vos informations.
A l'école on nous *gave* avec ce cobol, je le trouve unpeu trop simpliste et jusque là, à part manipuler les I/O on a rien fait d'autres (c'est la 2me année de cobol).
De plus, absolument *partout* on me dit: "Quoi vous faites du cobol à l'univ ? ôO".
J'en ai à peu près ras le bol, et puis pourquoi ça étonne autant les gens? Dans les autres écoles supérieurs (branche gestion) n'en font plus ?

En gros je n'aime pas le cobol :/

[el_slapper]

ça dépende de la carrière que tu veux avoir. Le Cobol ouvre pas mal de portes, parceque très peu de gens veulent en faire, ou savent en faire, et que la demande est encore réelle. Mais il limite à des domaines bien précis(banque, assurance, grosses administrations, ce genre).

Java ouvre quand même plus de portes(j'aime PAS le java...)

[rberthou]

Cobol est un langage comme un autre savoir l'utiliser un toujours un plus par contre il est exact qu'aujourd'hui je ne baserai plus ma carrière dessus.

[Hédhili Jaïdane]

Bonjour.

Toute ma carrière était basée dessus à part les 5 premières années. Il ne m'a donné que satisfaction sur satisfaction surtout avec les évolutions qu'il a subies. Si aujoud'hui j'ai un choix à faire et si je suis en environnement de gestion et si je suis sur une plateforme Big blue, je le choisirai sans conteste au vu de son ouverture sur Java, XML, son interfaçage avec tous les langages ILE, etc... Bien entendu un autre langage hightech sera aussi nécessaire.

[rberthou]

Toute ma carrière était basée dessus à part les 5 premières années. Il ne m'a donné que satisfaction sur satisfaction surtout avec les évolutions qu'il a subies.

J'ai aussi une grande partie de ma carrière (déjà 20ans) basé sur les technologies Cobol et surtout Mainframe (MVE, VSE, GCOS, ...).
Contrairement à toi je n'ai pas trouvé beaucoup de changement dans le développement Cobol en 20 ans (même environnement de développement TSO, ICCF ou équivalent, faible gain de productivité). L'ouverture des mainframes est bien réel mais cela ( TCP/IP, DRDA, CWI, CTG, ... ) permets principalement de réaliser des traitements hors du mainframe.
De plus les "Mainframes" disparaissent de plus en plus et cela est un grand risque pour une personne trop spécialisée.

[Hédhili Jaïdane]

...
Contrairement à toi je n'ai pas trouvé beaucoup de changement dans le développement Cobol en 20 ans (même environnement de développement ...

J'ai eu la chance, peut être ?? en est une, de travailler sur plusieurs plateformes depuis presque trente cinq ans et d'utiliser le Cobol depuis exactement trente ans. J'ai commencé à faire du Cobol sur ICL, Burroughs (Unisys), Bull et Main Frame IBM (360, 370, 43xx avec CICS) pour aller ensuite sur du 34, 36, 38 et finalement AS400 (iSeries) en passant accidentellement par Cobol/2 et MF/MS. Sur AS400, en fonctions des installations de mes clients je fais du Cobol/36 du 400 et de l'ILE et quel superbe ILE ?? Interopérabilité Java, support XML, support PCML, variables locales d'environnement, portabilité Main Frame, les fonctions mathématiques et statistiques, les fonctions de gestion des dates, l'appel à des programmes écrits dans d'autres langages, l'appel des API, etc, etc... et la liste est longue avec les nouvelles 5xx de l'OS400. C'est affolant, je n'aurai même pas le temps de tout voir.

Et je ne parle pas de l'accès natif à la DB2 de L'AS400.

Et quel plaisir de l'enseigner aussi ou de l'apprendre aux autres et de leur montrer ce que l'on peut faire avec.

[Hédhili Jaïdane]

Suite à mon post précédent que je n'ai pas terminé. (j'étais appelé pour une petite urgence).

Par contre pour quelqu'un qui débute une carrière ou pour quelqu'un qui a encore de belles années de développement devant lui, AMHA, il devrait s'armer d'une bonne demi douzaine de langages bien en poche et en main, savoir utiliser des outils de tout genre et laisser le temps décider pour l'expertise dans l'une ou l'autre des techniques de programmation ou de développement en général.

Pour ma part et comme tout le monde de ma génération, j'ai fait un peu de tout dans le domaine de l'informatique et j'ai couvert toutes les activités et aujourd'hui je fais toujours du développement avec du Cobol et plein d'autres choses : du conseil, de l'assistance, des études, de la formation, du recrutement, etc... C'est peut être l'avantage ou l'inconvénient de travailler en indépendant.

[Goundy]

Ce fut très riche en information.
Merci à vous tous