Discussion :

[Yakushi]

Bonjour,

Après beaucoup de réflexion, je me rends compte que le développement n'est peut être pas fait pour moi.. Je ne suis pas un passionné du domaine, ca ne m'intéresse pas du tout d'être à jour sur toutes les technologies et passer des heures dans un open space avec d'autres développeur et créer des programmes.

Ceci dit je me suis retrouvé dans ce domaine de l'informatique "par hasard", et je me vois pas abandonner ou faire autre chose, cependant j'ai la chance d'être en MIAGE ( M1 cette année ) qui offre une double compétence, technique et fonctionnelle ( bien que la notre -Grenoblet est plus axé technique il me semble ).

Mes questions sont donc :

-Comment axé ma carrière vers le fonctionnel ? ( quitte à faire une année d’étude ou deux en plus .. )
-Quels sont les différents métiers ( fonctionnel ) à part l'AMOA ?
-A quoi ils consistent exactement ?
-Et dans quelle boite je peux travailler ? ( Je sais que l'AMOA est la personne entre le MOE et le client, est ce que cela veut dire que je ne peux bosser qu'en SSII et pas chez un client final ? )
-Est ce facile de trouver un boulot en début de carrière est ce qu'il ya autant d'offres que pour les développeurs ?

si vous avez des indications complémentaires je suis bien évidemment preneur !

Merci à tous !

[Invité]

-Et dans quelle boite je peux travailler ? ( Je sais que l'AMOA est la personne entre le MOE et le client, est ce que cela veut dire que je ne peux bosser qu'en SSII et pas chez un client final ? )

Juste pour redéfinir MOA/AMOA :

MOA = Maitrise d'Ouvrage
AMOA = Assistance à Maitrise d'Ouvrage

Pour simplifier, la MOA est une équipe interne au client final qui représente le métier/client. Quant à l'AMOA, on retrouve généralement cette appellation dans les SSII. La SSII va détacher des consultants AMOA pour suppléer les équipes internes (soit en régie, ou en mode projet).

Donc évidemment, tu peux faire de la MOA en sortant d'école même si en souvent on va te demander une première expérience professionnelle (alternance, stage, etc) dans le métier visée (banque, télécom, etc). Pour les SSII, je pense qu'ils peuvent accepter des profils plus juniors sans expérience.

[Yakushi]

Merci d'avoir pris encore une fois le temps de me répondre

Sinon, si je comprends bien il est plus logique quant à ma formation d'être AMOA .. ? Vu qu'un MOA est spécifique à un domaine ?

[Carhiboux]

Non, MOA et AMOA c'est la même chose.

C'est juste que le premier est généralement interne, quand le second est un prestataire.

Je suis pas trop sur qu'il y ait vraiment des études particulières pour devenir MOA. Dans ma boite, on a beaucoup de MOA, mais je suis pas certain qu'ils aient forcément fait des études pour. Pas mal viennent d'études qui vendent de la "gestion de projet".

En gros, ce dont tu as réellement besoin, c'est d'un bac+5, parce que c'est con et que c'est comme ça. De savoir comprendre ce que veut le client, et aussi comprendre qu'il ne sait pas ce qu'il veut bien souvent . Savoir rédiger, parce que la MOA fait l'interface entre le besoin client et les développeurs, donc tu dois être capable de restituer le besoin en épurant, mais sans rien oublier, de faire ressortir les règles de gestions, etc, etc... Ha et aussi, savoir tester une application. Ca peut sembler simple, mais ça ne l'est pas tant que ça! Parce que quand tu dois valider les taux d'un produit règlementé sur 15 ans, tu as plutôt intérêt de comprendre comment il marche!

Pas mal de developpeurs dans les grands groupes passent MOA quand la technique les gave. Dans ma boite, je dirais que 30% des MOA sont d'anciens developpeurs.

Donc Miage, ça me parait pas si mal pour devenir MOA. Si tu peux, privilégie tout ce qui va être modules pour la gestion de projet, les spécifications, le test et le recueil de besoin du client. Après, ce qui peut jouer, c'est ton stage aussi. Donc tu as intérêt à chercher et trouver un stage en tant que MOA, dans une boite qui potentiellement peut te recruter à l'issue de ton stage, ou mieux, de ton alternance

Une carrière est évidement possible en MOA. Après, tout dépends de ce que appelles carrière. Tu peux devenir expert sur un domaine donné, ou préférer le management et plutot devenir cheg de service etc... Ou passer dans des domaines plus transverses par la suite. Bref, il y a un peu de tout en MOA

[Yakushi]

Merci pour ta réponse =)

En disant carrière en MOA, je voulais dire plutôt débuter ma carrière en entreprise en tant que MOA et non en tant que dev .
Sinon peut-on devenir MOA chez un client final, Banque etc .. ? En sortant que de MIAGE, c'est à dire sans avoir des pré requis et sans avoir fait d'études lié au métier, de la finance par exp( c'est un exemple au pif ).

Parce que j'imagine bien le rôle d'un MOA en SSII qui va être intermédiaire entre le client de la SSII et ses dev mais chez un client final il fera quoi au juste ?( ca peut paraître con comme question i know )
Et aussi par rapport a trouver un boulot en début de carrière en MOA, est ce que c'est difficile ( en admettant que je fais mon stage et mon alternance en tant que MOA )?

[Carhiboux]

Sinon peut-on devenir MOA chez un client final, Banque etc .. ? En sortant que de MIAGE, c'est à dire sans avoir des pré requis et sans avoir fait d'études lié au métier, de la finance par exp( c'est un exemple au pif ).

Bonne question. Le mieux serait d'aller voir les offres d'emploi dans les secteurs qui t'intéressent.

Parce que j'imagine bien le rôle d'un MOA en SSII qui va être intermédiaire entre le client de la SSII et ses dev mais chez un client final il fera quoi au juste ?( ca peut paraître con comme question i know )

Pas tout à fait. En SS2I, l'intermédiaire entre le client et les devs, c'est le commercial, et/ou le chef de projet. En tant que dev en SS2I, je n'ai que très rarement été en contact direct avec la MOA client.
L'AMOA, elle va faire la même chose que la MOA client. Ou faire à la place de la MOA client diront certaines mauvaises langues. Tu peux aussi te retrouver à jouer le role de MOA face à des équipes de dev d'une autre SS2I que la tienne.

Et aussi par rapport a trouver un boulot en début de carrière en MOA, est ce que c'est difficile ( en admettant que je fais mon stage et mon alternance en tant que MOA )?

Aucune idée. Je pense que c'est faisable, mais je ne me suis jamais penché sur la question. Je suppose que des stages ou une alternance dans le domaine convoité aide.

[Yakushi]

Bonne question. Le mieux serait d'aller voir les offres d'emploi dans les secteurs qui t'intéressent.

D'accord merci, je vais jeter un coup d'oeil.

Pas tout à fait. En SS2I, l'intermédiaire entre le client et les devs, c'est le commercial, et/ou le chef de projet. En tant que dev en SS2I, je n'ai que très rarement été en contact direct avec la MOA client.
L'AMOA, elle va faire la même chose que la MOA client. Ou faire à la place de la MOA client diront certaines mauvaises langues. Tu peux aussi te retrouver à jouer le role de MOA face à des équipes de dev d'une autre SS2I que la tienne.

Pardon, mais je t'avoue que je suis un peu perdu la. Parce qu'il me semblait que la personne qui allait voir le client faisait le recueil des besoins et les transmettaient aux dev sous forme de solution informatique c'était bien l'AMOA et que dans certains cas il pouvait avoir des missions en plus qui faisait de lui chef de projet...

Question a part, la modélisation (type UML etc ..) fait partie du boulot du MOA ou MOE ?

[Pierre Louis Chevalier]

Pour info le site qui à le plus d'offes d'emploi en informatique c'est désormais celui ci : http://emploi.developpez.com (15 000 offres)

[Carhiboux]

Pour info le site qui à le plus d'offes d'emploi en informatique c'est désormais celui ci : http://emploi.developpez.com (15 000 offres)

J'ai bien commencé par là, mais 0 offre pour les MOA
Edit : ha ben si, en fait j'avais des filtres trop restrictifs! Autant pour moi!

Pardon, mais je t'avoue que je suis un peu perdu la. Parce qu'il me semblait que la personne qui allait voir le client faisait le recueil des besoins et les transmettaient aux dev sous forme de solution informatique c'était bien l'AMOA et que dans certains cas il pouvait avoir des missions en plus qui faisait de lui chef de projet...

J'imagine que le rôle peut varier d'une entreprise à une autre. En général, la MOA (ou l'AMOA) ont une maitrise fonctionnelle du sujet. Ils vont recueillir le besoin des utilisateurs finaux, faire un premier tri entre les demandes loufoques et les demandes qui ont du sens. Evaluer le ROI éventuellement. Et rédiger un cahier des charges fonctionnel. Ou du moins une expression de besoin. Ensuite, en général, la MOA passe la main à la technique, la MOE (ou AMOE) donc. Elle reste en support pour répondre à des questions fonctionnelles, ou pour préciser le cahier des charges. Une fois la solution développée par la MOE, c'est la MOA qui valide la recette avant la livraison aux utilisateurs finaux.

Question a part, la modélisation (type UML etc ..) fait partie du boulot du MOA ou MOE ?

MOE. Jamais vu un(e) MOA qui savait lire de l'UML! Et puis surtout, ils s'en foutent. Eux ils s'intéressent au fonctionnel, pas à la manière dont c'est boutiqué en coulisse.

[Yakushi]

Je ne sais pas ce qui est arrivé à ton message stalex, pourtant constructif, mais je le remets ici .

Tu mélanges un peu tout !

Oui tu peux faire de la (A)MOA en sortant de l'école. Avoir une première expérience (stage, apprentissage, vie) en MOA sera bien évidemment un plus pendant l'entretien. En SSII, le fait que tu n'ais pas de connaissance métier n'est pas un frein en tant que tel. En effet, on parle de la banque mais la banque ce n'est pas un métier mais des dizaines et des dizaines de métiers différents. Un consultant AMOA d'une SSII sera amené à travailler sur différents projets chez différents clients dont le métier coeur ne sera pas tjr le même (même si le client est une banque). Ca ne pose pas trop de problème. Après un consultant peut vraiment se spécialiser sur les financements locatifs (crédit bail, loa, location longue durée, etc) qui est un métier dans la banque.

Ensuite, dans les SSII on distingue principalement deux types de placement chez le client : régie et au forfait.

En *régie*, le consultant intègre une équipe interne au client. Il va aider l'équipe MOA en faisant le même boulot que les autres internes. Il y a aussi le *forfait*. Dans un contrat en forfait, c'est toute une équipe de la SSII qui se déplace chez le client. Dans ce cas, les "simples" consultants n'ont pas toujours des contacts directs avec les équipes internes. Ca sera plutôt le travail du chef de projet ou une personne haut placée.

Les dev ne sont pas tjr dans la SSII du consultant MOA. L'équipe de dévs peut être interne au client ou bien même issue d'une autre SSII.

Des offres en MOA il y en a beaucoup (surtout en région parisienne) mais la plupart sont en SSII. Les clients finaux recherchent plus des profils seniors.

Merci à vous deux, stalex et Carhiboux pour vos réponses. Je pense que tout est clair dans ma tête maintenant, mais si vous voulez ajouter quelque chose c'est avec plaisir..

[Invité]

Yes je l'ai supprimé car au niveau de la régie/forfait c'était pas tout à fait ça, et j'avais pas le temps de corriger.

Disons que pour la régie, le consultant sera souvent dans une équipe interne, et que pour le forfait c'est souvent une équipe à part entière de la SSII qui se déplace. Mais ce n'est pas toujours le cas (d'où le fait que j'ai supprimé mon message). D'autre part, je n'avais pas précisé que le forfait est clairement délimité dans le temps : c'est à dire qu'il faut livrer le jour j car il y a la mise en production à j + 3 par exemple. Cette durée est déterminée. Alors que pour la régie, la durée peut être allongée jusqu'à une durée de 2/3 ans maximum : la SSII "loue" des consultants au client.