Police, CRS et abus de pouvoirs

Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

Lorsqu'il y a 2-3 ans un journaliste se prenait un coup de matraque, le service de presse arretait limite de travailler en protestation.

En revanche depuis hier, on peut voir circuler des videos de journaliste de canal+ et de TF1 se faisant matraquer sans que cela ne fasse plus de vagues que cela...

De la même façon, j'ai l'impression que les policiers dans leur ensemble se lachent de plus en plus et qu'il n'y a aucun signe de leur hierarchie pour leur faire comprendre qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante, due au fait que maintenant tout le monde a une caméra chez lui(tel portable), donc que les preuves sont facile a trouver et à diffuser.

Ou en revanche qu'il y a vraiment une réellee impunité, ce qui serait vraiment très grave.

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

Depuis que je suis au Canada, j'ai l'impression de voir dans les journeaux français une montée des violences policières assez importante.

---

C'est marrant j'ai pas cette impression en France. :mouarf:

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

qu'ils doivent être plus exemplaires que les citoyens, et non pas des voyoux présent pour la castagne...(ca fait limite holigan ou ultra à force...)

---

Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

Pensez vous que cela soit juste une médiatisation plus importante

---

Et oui. Merci les journaleux qui servent à rien.

Personnellement je ne trouve pas qu'il y ait plus de violence policières en France.... Dans ma ville cet été il y a eu des émeutes dans un quartier suite à un braqueur qui est mort pendant une fusillade avec les forces de l'ordre. La police n'avait pas les autorisations pour faire ce qui était nécessaire pour stopper rapidement ces émeutes : utiliser la force. Un exemple : un tireur d'élite du GIGN (ou GIPN je ne sais plus) aurait eu dans sa ligne de mire un jeune avec un lance-roquettes qui attendait l'hélico de police qui tournait h24 au-dessus de ce quartier sans avoir eu l'autorisation d'appuyer sur la détente... Heureusement aucune roquette n'est partie (à ma connaissance mais je pense qu'un hélico qui se crashe aurait fait du bruit surtout avec la médiatisation autour de cette affaire)...

Edit : grillé par grafikm_fr qui a mieux résumé que moi la situation

Je ne crois pas.

Moi, j'ai au contraire le sentiment qu'il y a de plus en plus de violence faite aux policiers et de procès d'intention à leur encontre.

Un policier se fait tirer dessus, c'est limite si ce n'est pas lui qui a provoqué les voyous (ben oui, qu'allait-il faire dans cette partie de la ville ?)

Un policier blesse ou tue un mec qui force un barrage de police, et c'est une émeute, les flics sont des voyous... :aie:

Je pense que l'état général en France se dégrade sérieusement, et ce n'est pas la politique actuelle qui va améliorer les choses. Quand on voit les effectifs de police fondre comme neige au soleil, plus ça ira moins les policiers se sentiront en sécurité, et plus il y aura de dérapage. Pour moi, je tire mon chapeau aux flics, à leur place, j'aurais remplacé mon revolver par une mitraillette et ma voiture de police par un char !

J'ai vécu une année au Québec et lisais les journaux québécois et un peu la presse française ( à chaque fois les éditions gratuites en lignes ex : lemonde.fr). Et je trouvais des faits dans les journaux québécois qui n'étaient pas relayés par les journaux français. En général ça ne donnait pas envie de retourner en France.

C'est comme les émeutes qu'il y avait eu en banlieue parisienne avec l'affaire des enfants morts électrocutés. Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.

Au final je ne sais pas si ce sont les médias américains qui cherchent la petite bête ou si les médias français sont plutôt cool avec les forces de l'ordre. Pour ma part, dans ma vie de tous les jours je n'ai pas ressenti de monter de violence des policiers.

Ça se trouve nous critiquons la censure en chine, en Corée ... alors que ces mêmes pays critiquent autant la censure chez nous ! Ne pas oublier que la France est 43ème dans le classement RSF de la liberté de la presse. :aie:

Citation:

---

Envoyé par Hebus_Beer

C'est comme les émeutes qu'il y avait eu en banlieue parisienne avec l'affaire des enfants morts électrocutés. Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.

---

On devrait leur rappeler les émeutes de 1992 à LA, à ces journaleux. Ou leur faire faire un tour dans une favela brésilienne.

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

j'ai l'impression de voir dans les journeaux français

---

Je parle de journeaux francais la... au canada je vous rappelle que tout le monde s'en fout de la France sauf pour le shopping et le tourisme.
(comme vous vous foutez des canadiens sauf pour le sirop d'erable et les bébés phoques..)

Ce que je veux dire, c'est que le flic exemple de gentillesse en France, ca me fait rire, je les trouvent bien plus respecteux ici.En parole surtout. Je n'ai jamais vu personne avoir peur dd'un flic dans mon entourage. Ils inspire la sympathie et savent sourire..
Le seul debordement qu'il y ait eu dernièrement a été pour le G20, en particulier a mon avis parce que les politiques s'en sont mélés entre le premier et le second jour pour "combattre" les dégats matériels.
En réaction, ils ont quand même le droit à plusieurs enquètes au niveau provincial, fédéral, etc... parce qu'ils ont detenus 1000 personnes pendant 24 heures...

On est a des années lumières de matraque dans la tronche, de blessés etc... surtout qu'en France, personne ne s'emouvrait des 24 heures, c'est une garde à vue normale...

Attention, je ne cherche pas a diaboliser les flics, quand ils se font tirés dessus, ou qu'ils gardent leur calme pour ne pas répliquer et envenimer la situatrion, je les applaudis volontier. Le flic aurait tiré sur le mec au lance roquette j'aurais été dans les premiers à le feliciter. C'est son boulot et un lance roquette c'est une arme de guerre. ca n'aurait peut etre pas fait de mal dailleur de faire un exemple, si ce n'est que le mec aurait peut etre presser la gachette...

En revanche, lorsque l'on charge des manifestants, des journalistes qui se sont identifiés, ca me pose un problème. Même chose quand on profite d'une charge pour "discretement" foutre une ou deux claques au passage...

Si les policiers font une montée des violences et ne respete plus la population quand elle n'est pas violente physiquement, ils ne trouveront en facee d'eux que des personnes qui viendront de plus en plus armées et protégées. Quand vous savez que vous allez vous faire casser la gueule, vous ramenez vos potes et un pied de biche pour déloger les pavés... Vous ne tendez pas l'autre joue.
Une population, surtout en foule, n'est pas facile a canaliser encore moins a calmer ou a rationaliser.

En revanche, des flics le sont, c'est normalement ce qui leeur donne le droit d'user de moyens physique contre la population.

Il y a de nombreuses méthodes pour évacuer des manifestants, surtout lorsque l'on est aussi armés que les CRS.
la première tient à impressionner la foule et à la faire fuire(donc à lui garder des sorties ouvertes et disponibles). Ne jamais acculer un groupe par exemple, autrement ils se défendent a la mort.

Donc, autant j'approuve un soutient massif quand un flic protège la population, autant je desapprouve les excés et la banalisation de la violence quand on a d'autres solutions. Surtout quand le risque final serait de laisser des gens dans la rue a gueuler... ca ne fait de mal a personne le bruit. Au pire c'est juste chiant.

Les vidéos publiées sur rue89 pour info :
http://dai.ly/cWv7Vy

http://dai.ly/aJ7Wv0

Au final on en c'est trop rien je pense, c'est juste médiatisé différemment.

@grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien

Citation:

---

Envoyé par ManusDei

@grafikm_fr : c'est pire ailleurs, on peut toujours trouver pire, mais ça ne justifie rien

---

Comme tu as visiblement lu les posts en diagonale, je réexplique:

Hebus_beer parlait de la représentation des événements récents en France ("Vu d'Amérique du Nord par les médias locaux ça ressemblait à une guerre civile.")

Ce que j'indiquais, c'est que à la place des journaleux américains, je me garderais de critiquer alors que en 1992, il y a eu une véritable mini-guerre civile à LA qui a modestement fait 55 morts.

Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine :roll:

Je voudrais juste préciser au passage que l'info a bien été relayée dans les journaux, et que l'IGS (grosso modo l'organisme chargé d'enquêter sur ce genre de problème) a été saisi...
A suivre, mais ce n'est ni censuré, ni accepté.

J'ai plutot l'impression que c'est le contraire, d'apres ce que je lis ou des conversations avec ma famille ou mes amis qui vivent en France.

Je confirme que vu de l'exterieur, on a l'impression que la police française est de plus en plus violente.
J'ai lu un article récemment dans le principal journal de mon pays, El Pais, qu'une réforme de la police a été faite en France à l'époque où Mr Sarkozy était ministre de la police, réforme dont je ne me souviens plus trop mais qui touchait la justice et du coup les policier n'avaient plus à craindre des sanctions.
D'autre part, amnesty international est de plus en plus inquiet sur la police française. Voir par exemple: http://www.lemonde.fr/societe/articl...3577_3224.html
Sachant qu'en plus, la liberté de la presse en France est de plus en plus critiquée (ici on parle beaucoup du fait qu'ajourd'hui la plupart des grand chefs de la presse française sont des amis du président; j'avais lu un article dans La Razón, journal de droite, qui disait que c'était en train de devenir pire qu'en Italie), on peut légitimement se poser la question: "ne serait-ce pas encore pire en réalité que ce qu'il parait?"

C'est un commentaire externe, je ne vis pas en France alors je ne sais pas.

Citation:

---

Envoyé par grafikm_fr

Pire, pas pire, ce n'est pas la question. C'est juste que les flics américains appliquent des méthodes bien plus brutales que leurs homologues français, donc critiquer les méthodes de la police française vues des US, c'est du foutage de gueule. Mais bon c'est pas comme si les médias américains n'étaient pas des spécialistes dans le domaine :roll:

---

Comme je l'ai déjà dis 2 fois, les journaux canadiens ne parlent pas de la France. Non, je ment, il y a eu 1/8 eme de page pour dire que tout serait bloqué... de l'info aux touriste quoi.

Mes infos, c'est ce forum, le monde, rue89, les echos, parfois le figaro, etc...(la diversité dépend de ma charge de travail pour tout dire, ou de la richesse de l'actualité. Sur un gros scandale j'essaie de me faire le panel complet).

Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada. Bon, je n'ai aussi jamais vu de manifestations comme nous avons en France, donc c'est vrai que tout le monde est plutot calme.(pour tout vous dire, même pendant le G20, on ne parlait pas vraiment de blessée, mais plutot d'arrestation massive)

Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".

Et comme je le disais, il y a une volonté politique et policière de garder une bonne image. Donc quand un problème arrive, il est public et on donne des infos régulièrement aux citoyens. (peut être bon grès mal grès, mais on les donne)

Qu'un flic tape un journaliste ou abuse de son pouvoir, je le comprend tout a fait, il y a des cons et des brutes partout. Par contre, dans ces cas la, je ne comprend pas qu'un politicien ne vienne pas avec la même célérité pour expliquer que justice sera faite aussi pour le citoyen lambda.

Hortefeux aurait eu un grand interet politique à dénoncer toutes violence policière et a soutenir aussi les manifestants en annonçant publiquement et avec la même force que quand il défend un flic qu'une enquête avait été lancée. Savoir que le gouvernement vous garantie la sécurité et dénonce le fait que l'on vous tape dessus, ca évite que le lendemain vous reveniez avec vos 10 potes qui sont outrés que les CRS vous ait bastonné la veille.

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

Comme je le disais plus haut, qu'ils soient plus violent ou non, je n'ai JAMAIS vu un seul article sur un policier qui blesse ou attaque un journaliste au canada.

---

Pour le Canada, je saurais pas te dire. Pour les USA, c'est pas du tout le cas.

Ou alors, un exemple tout récent en Allemagne (attention photos qui peuvent choquer)
http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/i...sla/index.html
http://www.spiegel.de/politik/deutsc...722939,00.html

Citation:

---

Envoyé par grafikm_fr

Va aux US et essaie d'insulter/frapper/faire obstruction aux flics. Tu m'en dira des nouvelles. A coté de pas mal de pays, les policiers français sont un exemple de patience. Faut dire que la gauche française n'arrange rien.

---

C'est quoi le rapport ?

Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts. La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).
Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité.
Bref, tout semble aller pour le mieux au royaume de big brother.

Citation:

---

Envoyé par OWickerman

C'est quoi le rapport ?

---

Le rapport, c'est que pour pouvoir parler d'impunité, il faut pouvoir comparer à ce qui se fait ailleurs. Et sur ce point là, la France n'est pas la moins bien lotie.

Citation:

---

Envoyé par OWickerman

Pour répondre à la question de base, oui, les policiers français ont de plus en plus d'impunité. Au cas ou cela ne se remarquerait pas, la France n'est plus une démocratie mais une fricocratie vendue aux beidenberger et consorts.

---

Et elle est où la démocratie? Au pays des bisounours?

Citation:

---

Envoyé par OWickerman

La justice est en voie d'extinction (mais on ne relaie pas les manifs des juges, on préfère passer du divertissement abrutissant comme une bon vieux match de foute).

---

La justice est en voie d'extinction précisément parce que nos chers juges sont pétris d'idées de gauche et oublient qu'une loi doit aussi (mais pas seulement) avoir un volet répressif, sinon elle ne marche plus.

Citation:

---

Envoyé par OWickerman

Les "journalistes" appartiennent au pouvoir (entre Bouygues et Dassault on a 95% de la presse française). Les quelques indépendants qui restent sont systématiquement décrédibilisés, sans possibilité de faire connaître la vérité

---

Welcome to real world. C'est comme ça partout.

Citation:

---

Envoyé par grafikm_fr

Welcome to real world. C'est comme ça partout.

---

Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien ;)

Citation:

---

Envoyé par el_socio

Oui, mais c'est pas pour ça que c'est bien ;)

---

La nature humaine est comme ça et il faut le prendre en compte quand tu travailles avec. L'idéalisme de style "ah mais dans un monde de bisounours, ça devrait pas marcher comme ça", ça tient pas.

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

Et vous pouvez regarder partout dans la rue, je ne vois pas non plus les mêmes regards et la même peur du policier qu'en France. Genre, "merde, il vont trouver quoi, est ce que je suis en règle, putain ca me fais stresser".

---

Sérieux?

bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

A la base, un flic ca doit etre quelqu'un qui rassure, pas quelqu'un qui fait peur... Je n'ai pas l'impression qu'ils aient cette image en France.

Bien sur, je ne parle pas du mec qui a du shit dans la poche qui lui sera toujours stressé... je parle du mec lambda qui a peur ou pas de se faire emmerder pour rien.

Ben perso j'ai jamais eu peur en croisant un flic, en fait en vrai je crois pas y avoir jamais eu affaire...
Après c'est vrai que je ne traine pas dans des quartiers sensibles, et que je leur jette pas des pierres quand je les vois passer.

idem

Tout pareil. Si j'ai rien à me reprocher, pourquoi aurais-je peur des policiers.

Ce qui m'agace le plus, c'est quand y a un problème. Comme ces jeunes qui fuit devant les flics, qui ont un accident... Hop, ni une ni deux, c'est la faute des flics... :cfou: Pour moi, si tu fuis devant les flics, c'est que tu as quelque chose à te reprocher.

Citation:

---

Envoyé par Louis Griffont

Tout pareil. Si j'ai rien à me reprocher, pourquoi aurais-je peur des policiers.

Ce qui m'agace le plus, c'est quand y a un problème. Comme ces jeunes qui fuit devant les flics, qui ont un accident... Hop, ni une ni deux, c'est la faute des flics... :cfou: Pour moi, si tu fuis devant les flics, c'est que tu as quelque chose à te reprocher.

---

preuve que tu t'es jamais fait emmerder ou pris un coup de matraque sur la gueule, juste parce que tu passais par là....

après il ne sert à rien de parler des cas extrêmes: le mec qui défouraille à la kalach devant des flics de quartier c'est une chose, celui qui se prend 5 balles dans le dos alors qu'il était menotté une autre... le premier cas ne justifiant en rien le 2° ...

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

---

Content je sais pas, mais ils m'ont toujours gentiment renseigné quand j'étais perdu dans Paris.

Et quand on me demande mes papiers, effectivement c'est pas le sourire MacDo, mais tant que je sors mes papiers tranquillement, ça prend 2 minutes et je trace tranquillement ma route.
Ensuite, je ne suis ni noir ni arabe (j'ai déjà vu des groupes de 20 personnes, une noire, une seule personne contrôlée, devinez qui ?).

Bon, on aura au moins compris que tout ça c'est de la faute aux idées de gauche.
Merci graphikm_fr de m'avoir ouvert les yeux ;)

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

bah oui serieux, le flic ici il ne te demande JAMAIS tes papiers, il a le sourire et il est plutot content de te renseigner si tu es perdu...

A la base, un flic ca doit etre quelqu'un qui rassure, pas quelqu'un qui fait peur... Je n'ai pas l'impression qu'ils aient cette image en France.

Bien sur, je ne parle pas du mec qui a du shit dans la poche qui lui sera toujours stressé... je parle du mec lambda qui a peur ou pas de se faire emmerder pour rien.

---

J'ai déjà été contrôlé par des policiers, que ça soit dans les transports ou en voiture et ça c'est toujours bien passé. Après c'est vrai que j'ai été élevé à dire bonjour et a pas insulter les gens, donc ça y joue peut être...
Sérieusement, je suis d'accord qu'il y a des bavures, que certains sont plus sympas, aimable que d'autre, mais je pense qu'il ne faut pas caricaturer : si tu restes polis avec le gars pourquoi est ce qu'il va aller te tabasser?

Je suis blanc, poli et dis bonjour.... Cela ne m'a pas empêché (bon cela n'a été qu'une seule fois mais je n'ai pas été souvent contrôlé) d'avoir eu affaire à un flic "cow-boy" qui tutoies à tort et à travers, plutôt désagréable et méprisant.... Il cherchait visiblement une excuse pour m'envoyer en grade à vue ou autre (heureusement je ne lui ai rien donné à se mettre sous la dent de ce côté-là :mouarf: ).... Donc maintenant quand un flic me demande mes papiers je suis plutôt tendu en effet (pas envie de me retrouver au poste pour rien...j'ai mieux à faire de mes journées)

A croire que vous n'avez jamais été confronté a des chercheurs de merde ailleurs que face à des policiers.

Citation:

---

Envoyé par Hebus_Beer

J'ai vécu une année au Québec et lisais les journaux québécois et un peu la presse française ( à chaque fois les éditions gratuites en lignes ex : lemonde.fr). Et je trouvais des faits dans les journaux québécois qui n'étaient pas relayés par les journaux français. En général ça ne donnait pas envie de retourner en France.

---

Tu as le cas inverse...

Dès qu'il se passe un "petit" truc aux US, ça fait les unes des journaux et on en parle au JT en France...

C'est (malheureusement) la notion du "journalisme" qui se répand de plus en plus...

Avoir des "boucs émissaires" lointains, pour pouvoir affirmer sans le dire) "Hein !! Qu'est-ce qu'on est mieux qu'eux !!"...

Citation:

---

Envoyé par dams78

Sérieux?

---

Absolument.. :P


Mais (et je l'ai djà dit ailleurs), en France il y a un lourd contentieux entre la police et la population (datant au minimum de la Commune, avec quelques ajouts de la première, puis deuxième Guerre, et après de la Guerre d'Algérie).. qui font que ni d'un côté ni de l'autre l'attitude est correcte..

Si au Canada la police est effectivement sereine, c'est que d'une part il n'y a pas de passe-droit (tout le monde peut être verbalisé, y compris un ministre. Et son PV ne saute pas.. Il a , comme tout le monde, le droit d'aller le contester en justice, mais le flic lui a donné.. avec le sourire..), et que d'autre part il n'y a pas d'animosité de la part de la population... (même les Hells .. qui sont en guerre, mais cependant les "respectent").

Citation:

---

Envoyé par Acropole

A croire que vous n'avez jamais été confronté a des chercheurs de merde ailleurs que face à des policiers.

---

Si mais de part leur métier les policier n'ont pas à l'être et c'est justement le sujet de ce fil ;)

Citation:

---

Envoyé par souviron34

Mais (et je l'ai djà dit ailleurs), en France il y a un lourd contentieux entre la police et la population (datant au minimum de la Commune, avec quelques ajouts de la première, puis deuxième Guerre, et après de la Guerre d'Algérie).. qui font que ni d'un côté ni de l'autre l'attitude est correcte..

---

Très très discutable comme thèse. Pour moi la police a un style un peu similaire dans tous les pays du sud de l'Europe (Espagne, Italie, Grèce). Je dirais qu'il y a plutôt un background culturel latin superposé éventuellement à l'histoire plus récente.

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi, puis fortement impliquée dans l'OAS , puis dans le SAC...

C'est sûr que ça crée quand même de la méfiance dans la population...

Citation:

---

Envoyé par j.peg

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi

---

Tout le monde n'a pas eu? Bouarf, 3 fois rien, juste quasiment toute l'Europe... :mouarf:

Puis si on suit la logique, les allemands devraient se méfier de la police comme pas possible, or c'est pas vraiment le cas :P

Citation:

---

Envoyé par grafikm_fr

Tout le monde n'a pas eu? Bouarf, 3 fois rien, juste quasiment toute l'Europe... :mouarf:

Puis si on suit la logique, les allemands devraient se méfier de la police comme pas possible, or c'est pas vraiment le cas :P

---

bon c'est pas l'objet du débat mais enfin, peut-être que dans les autres pays ils ont épuré après la guerre?

au final, pour avoir un peu voyagé, je n'ai pas vu en Italie (et encore moins en Espagne où la police de Franco est encore dans les mémoires ) un amour fou pour la police.

par contre en angleterre , la relation auc bobbies (police de proximité) est loin d'être conflictuelle... Ah mince, la police de proximité, juste celle dont notre grand président ne veut pas ....

Citation:

---

Envoyé par j.peg

par contre en angleterre , la relation auc bobbies (police de proximité) est loin d'être conflictuelle... Ah mince, la police de proximité, juste celle dont notre grand président ne veut pas ....

---

Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais le bobby n'étaient pas armés aussi... ca aide a avoir un sentiment d'égalité et a retirer pas mal de peur ce genre de choses...

Qu'il y ait des bavures, je le comprends, ils sont aussi humains et les cons sont partout.

Ce qui me gene plus, c'est quand un flic se fait tabasser le ministre rapplique, mais quand c'est le contraire, tout se fait en catimini. Presque personne n'a parlé(dans les journaux en ligne) des attaques de journalistes que j'ai donné plus haut en video.
Pour l'une il y a enquete finalement et on en parle encore moins...

Quand je vois une aute video que j'ai vu l'autre jour ou une fille se prend un coupd e poing dans la gueule pour avoir oser protester contre les coups de matraque que recevait un mec, puis que le flic tape son copain qui la defend... et quand tout le monde se calme, le flic en rajoute en piquant sa casquette au mec... on frise le ridicule.

Pour moi, un flic comme ca il fais une fate et doit subir une sanction exemplaire. Une justice qui decrete que certains sont au dessus des lois n'a pas a étre respectée.

Citation:

---

Envoyé par grafikm_fr

Très très discutable comme thèse. Pour moi la police a un style un peu similaire dans tous les pays du sud de l'Europe (Espagne, Italie, Grèce). Je dirais qu'il y a plutôt un background culturel latin superposé éventuellement à l'histoire plus récente.

---

Citation:

---

Envoyé par j.peg

tout le monde n'a pas eu une police collaborationiste avec le régime nazi, puis fortement impliquée dans l'OAS , puis dans le SAC...

C'est sûr que ça crée quand même de la méfiance dans la population...

---

et je rajouterais :

toute le monde n'a pas eu un Thiers (aidé avant par un Haussmann) tirant au canon sur le peuple, tout le monde n'a pas eu des officiers fusillant des soldats "de chez eux" pour l'exemple, tout le monde n'a pas eu une police (soutenue par le pouvoir) écrasant des manifestants avec des plaques d'égout (métro Charonne) ou les balançant dans la Seine...

Donc oui bien sûr tous les pays d'Europe ont eu des démélés entre leur police et leur peuple... Il y a quand même quelques spécificités bien françaises, qui expliquent une certaine "culture" de la méfiance de la population envers sa police..

Cependant, d'une part cela n'excuse rien, mais d'autre part cette "culture" n'est réellement appréciée que des gens relativement cultivés, et n'empêche pas d'être civilisé...

Aux US, la méfiance envers le "gouvernement fédéral", responsable quand même de presque 2 guerres civiles en moins de 2 siècles, n'est cependant pas reflétée dans une méfiance généralisée par rapport à sa police...

En Allemagne, malgré la Gestapo et quelques autres débris laissés dans son sillage par Hitler, plus quelques comportements assez musclés durant les années 60-70 (la Bande à Baader, etc..), cela ne les empêche pas de respecter leur police. De même pour les Italiens (et leurs Chemises Noires), ou Franco et ses "escadrons"...


Donc, que la méfiance ait une explication historique, certes..

Ce qui fait la civilisation est cependant de surmonter justement ces comportements irrationnels n'ayant plus de rapport avec la réalité d'aujourdhui...

Et quand j'entends, dans le débat à côté , que "nous sommes dans un état policier où on ne respecte plus les Droits de l'Homme", j'aimerais que les auteurs de ces posts aillent vivre un peu dans un pays qui réellement ne respecte pas les droits de l'Homme et est un état policier... L'expérience risque d'être enrichissante... (et vis-àvis de la police également).


Je me souviens il y a .. 18 ans être en Tchécoslovaquie (2 ans après la chite du mur), et me faire embarquer dans une voiture de police parce que j'avais (comme tous les touristes) pris une rue qui était indiquée "sauf jours de marché" (et ce n'en était pas un...).. Après quelques kilomètres en rase campagne, où là on a réellement peur, finalement ils me demandent 500 marks (à peu près 350 euros d'aujourdhui).... Et encore c'est une version "soft"... Quand ce n'est pas avec une Kalachnikov pointée sur vous, et en taule pour avoir osé poser une question, taule dont on peut éventuellement ressoirtir au bout de ... quelques années ?? :aie:

Nous n'en sommes pas là en France, et , malgré tout ce qu'on peut dire, nous ne sommes pas prêts d'y être...

Alors soyons honnêtes, car toute exagération est opposable par une exagération équivalente ("c'est tous des voyous etc")..


Nous sommes dans un Etat de droit, dans un de ceux où on a le plus la possibilité de s'exprimer, dans un de ceux avec le meilleur niveau de vie et les meilleures prestations socailes...

C'est ENORME...

Bonjour,

en ce moment je lis beaucoup de choses en français,sur internet. Et bien, ce que je lis ne me donne pas une très bonne idée de la police française (forces de l'ordre je crois qu'il faut dire).
Par exemple ce blog: http://www.minorites.org/index.php/2...etoques-4.html
Une jeune fille, noire, intelligente, diplomée, webmaster et journaliste, qui décrit ce qu'elle appelle "le racisme ordinaire des forces de l'ordre".

En espagne, il y a plusieurs types de police:
- la guardia civil, qui sont des militaires
- la police nationale, qui sont des fonctionnaire "normaux"
- la police du traffic (ceux qui s'occupe de la route, stationnement, radars, tout ça)
- les polices locale (l'espagne est une sorte d'état fédéral, et chacune des 19 communauté autonome a sa propre police locale)

Je vous écrit ça parce que chacune de ces différentes police est très différente. Par exemple, la guardia civil, qui était le "bras armé" de Franco, a aujourd'hui une très bonne réputation ici. Ce sont des militaires, ils font ce qu'on leur dit de faire, et ils sont très respectueux (et fiers) de leur rôle de protection de la population.
Par contre, certaines polices locales ont très mauvaise réputation. Dans certaines villes d'andalousie, on dit qu'il vaut mieux avoir des problèmes avec la mafia qu'avec la police.

Mais il n'y a pas (ou tres tres tres peu) de réputation de racisme pour la police espagnole. Alors que ce que je lis sur les blogs et forum français disent que la police française est raciste.

Mais je demande, en France aussi il y a plusieurs sortes de police non?

Citation:

---

Envoyé par el_socio

Mais je demande, en France aussi il y a plusieurs sortes de police non?

---

oui, au moins 3..

La Gendarmerie, militaire, qui a également une bonne réputation

la police nationale, qui a la moins bonne réputation, ayant été utilisée par une succession de pouvoirs dans des rapports de force avec la population (comme dit plus haut)

la police municipale, qui en général a une bonne réputation (et est relativement récente)


les CRS, qui sont des unités d'interventions de la Gendarmerie (donc militaires) qui ont aussi mauvaise réputation (pour les mêmes raisons que la Police Nationale)

Citation:

---

Envoyé par pmithrandir

Je ne sais pas si c'est encore le cas, mais le bobby n'étaient pas armés aussi... ca aide a avoir un sentiment d'égalité et a retirer pas mal de peur ce genre de choses...

Qu'il y ait des bavures, je le comprends, ils sont aussi humains et les cons sont partout.

Ce qui me gene plus, c'est quand un flic se fait tabasser le ministre rapplique, mais quand c'est le contraire, tout se fait en catimini. Presque personne n'a parlé(dans les journaux en ligne) des attaques de journalistes que j'ai donné plus haut en video.
Pour l'une il y a enquete finalement et on en parle encore moins...

Quand je vois une aute video que j'ai vu l'autre jour ou une fille se prend un coupd e poing dans la gueule pour avoir oser protester contre les coups de matraque que recevait un mec, puis que le flic tape son copain qui la defend... et quand tout le monde se calme, le flic en rajoute en piquant sa casquette au mec... on frise le ridicule.

Pour moi, un flic comme ca il fais une fate et doit subir une sanction exemplaire. Une justice qui decrete que certains sont au dessus des lois n'a pas a étre respectée.

---

Honnêtement j'ai vraiment une autre vision que toi. Bon je suis d'accord quand on parle des bavures, comme à mon avis tout le monde je trouve ça inacceptable. En revanche quand tu dis qu'on en fait tout un plat quand un flic se fait descendre, je trouve plutôt que c'est le contraire, on en parle vite fait au JT par contre quand c'est un pauvre jeune des cité qui n'avait rien fait (d'après son entourage) on cris tout de suite au scandale. Alors qu'on oublie rapidement qu'il y a forcément deux versions des faits et qu'on pourrait peut être attendre la fin de l'enquête avant de prendre position...

Tout ça pour dire qu'il faut se méfier des vidéos et autre blogs, forcément si tu vas sur un site anti flics (je dis pas que c'est ton cas) tu va trouver ce genre de vidéos. Je crois qu'une fois une vidéo de ce style avait fait le tour du net, sauf qu'en réalité après enquête les policiers ont été mis hors de cause.

Citation:

---

Envoyé par souviron34

oui, au moins 3..

La Gendarmerie, militaire, qui a également une bonne réputation

la police nationale, qui a la moins bonne réputation, ayant été utilisée par une succession de pouvoirs dans des rapports de force avec la population (comme dit plus haut)

la police municipale, qui en général a une bonne réputation (et est relativement récente)


les CRS, qui sont des unités d'interventions de la Gendarmerie (donc militaires) qui ont aussi mauvaise réputation (pour les mêmes raisons que la Police Nationale)

---

Tu es sûr que les CRS sont des militaires?