UOS Linux : faites la connaissance du nouvel OS sur lequel la Chine compte pour remplacer Windows

UOS Linux : faites la connaissance du nouvel OS chinois capable de « booter en 30 s » sur des processeurs locaux
Et sur lequel le pays compte pour remplacer Windows

Sur la Chine, il souffle un vent d’incitation à l’utilisation des technologies locales. En effet, les administrations gouvernementales ont, au terme de l’année précédente, reçu pour instruction de supprimer tout le matériel et les logiciels de conception étrangère dans un délai de 3 ans. Grosso modo, la manœuvre est destinée à s’extirper de la dépendance aux technologies américaines en pleine guerre commerciale USA – Chine. Les initiatives autour de la mise sur pied d’un système d’exploitation national se multiplient donc. La dernière en date a pour nom de baptême UOS Linux – Unified Operating System Linux.

Du point de vue de la dénomination, c’est une nouveauté, mais sous le capot, l’effort s’appuie sur une distribution connue du public : Deepin Linux qui existe depuis 2004. En fait, la première version stable de UOS Linux disponible depuis le mois de janvier correspond à la vingtième mouture de Deepin Linux (Deepin Linux v20). C’est le résultat du rachat de Wuhan Deepin Technology (l’entreprise derrière Deepin Linux) par Union Tech – un joint-venture qui met ensemble des entreprises qui appartiennent à l’état chinois avec Wuhan Deepin Technology.

https://www.youtube.com/watch?v=LtHMFqk4gGU&t=127s

C’est connu, Linux peine à s’imposer sur le desktop et c’est justement sur ce constat que les têtes derrière UOS Linux ont axé son développement. Le groupe (Union Tech) corrige un certain nombre de tares connues pour faire partie des raisons pour lesquelles Linux n’arrive pas à s’imposer dans la filière des systèmes d’exploitation de bureau. Avec la sortie de UOS Linux (ou Deepin Linux v20), l’éditeur assure que le système d’exploitation prend en charge des processeurs de fabricants locaux comme Longsoon et Sunway. La manœuvre est destinée à s’assurer que ce dernier soit installé sur des ordinateurs dotés dudit matériel et livrés aux utilisateurs. Union Tech annonce des temps de démarrage pouvant descendre jusqu’à 30 secondes sur lesdites plateformes. En sus, le groupe annonce des partenariats avec des entreprises comme Huawei dans le but de voir le système d’exploitation installé par défaut sur ses ordinateurs portables. La stratégie vise à faire en sorte que l’OS gagne plus en popularité au niveau national ; une approche qui pourrait avoir des retombées positives pour le système d’exploitation à l’échelle globale… C’est en tout cas ce qu’espèrent les esprits derrière la manœuvre qui veulent prouver que la Chine peut aussi exporter de bons systèmes d’exploitation.

D’après Union Tech, l’OS répond aux besoins quotidiens sur le desktop même s’il ne prend pas en charge de nombreux logiciels professionnels. « Le système d'exploitation national est maintenant pratiquement prêt. Ce n'est pas encore un remplacement à 100 %, mais il répond déjà aux besoins essentiels de l'utilisateur. Son adoption se fera dans le cadre d’un processus progressif », déclare Liu Wenhan – le manager général d’Union Tech.

Pièce jointe 549198

Alors que l’année précédente tirait à sa fin, China Standard Software Co., Ltd. (CS2C) et Tianjin Kylin Information Ltd. Co. (TKC), deux éditeurs chinois de logiciels qui ont des liens connus avec le gouvernement, se sont mis ensemble dans le même objectif : créer un système d’exploitation national. Tianjin Kylin Information Ltd. Co. (TKC) est le créateur de Kylin, un système d’exploitation développé (en s’appuyant sur FreeBSD) pour l’armée chinoise et présenté pour la première fois en 2007. China Standard Software Co., Ltd. (CS2C) pour sa part est à l’origine de NeoKylin, un produit d’un partenariat avec la National University of Defense Technology ; NeoKylin s’appuie sur le noyau Linux et est le plus populaire des deux OS avec des versions pour desktops, serveurs et systèmes embarqués sous licences commerciales et libres. Lors du lancement des superordinateurs Tianhe-1 et Tianhe-2 en 2010 et 2013 de façon respective, c’est NeoKylin qui a fait office de système d’exploitation.

CS2C et TKC envisagent de créer une nouvelle société dans laquelle ils deviendront investisseurs. C'est au sein de cette dernière que leur système d'exploitation sera développé. La nouvelle société s'occupera du développement du nouveau système d'exploitation, des décisions technologiques, du marketing, de la gestion de la marque, des finances et des ventes. CS2C et TKC ont eu une entente verbale sur un plan d'investissement. Les deux entreprises procéderont à la signature d’une entente officielle à l’avenir. Les versions actuelles de Kylin et NeoKylin serviront de base pour le nouveau système d'exploitation. Signe de la fusion entre les deux : le nouveau système d'exploitation combinera le logo actuel de Kylin OS et le logo NeoKylin OS. Les deux entreprises n’ont pas encore dévoilé le nom du nouvel OS.

À mi-parcours de l’année précédente, l’armée chinoise a, elle aussi, annoncé son intention de remplacer Windows par crainte d’un piratage américain. Elle est donc également lancée sur un projet de système d’exploitation et ce qu’il faut dire est qu’elle ne fait pas non plus confiance à Linux.

Source : scitech china

Et vous ?

:fleche: Avez-vous déjà fait usage de Deepin Linux ? Qu'en pensez-vous en tant qu'OS ?
:fleche: Quel est votre avis sur la stratégie adoptée pour sa nationalisation ? Peut-elle permettre à la Chine de se positionner dans la filière des systèmes d'exploitation de bureau à l'échelle mondiale ?
:fleche: Pourquoi les alternatives à Windows basées sur Linux peinent-elles à s'imposer aux yeux du public ?

Voir aussi :

:fleche: Huawei dépose une marque de système d'exploitation dénommée Hongmeng OS après les sanctions US
:fleche: Le système d'exploitation de Huawei sera plus rapide qu'Android et MacOS, d'après Ren Zhengfei, le PDG de Huawei
:fleche: Huawei encourage les développeurs à publier des applications sur sa vitrine de téléchargement AppGallery, suite à l'interdiction américaine
:fleche: Google met en garde la Maison Blanche contre le bannissement de Huawei*: un fork d'Android est un risque de sécurité pour les USA

j'utilise le bureau deepin sur ma mangaro depuis 5ans déja et je trouve à titre perso que c'est la meilleur environnement de bureau sous linux, et je la trouve même meilleur sur beaucoup de points que celle de windows.

en tous cas chez moi mangaro avec deepin boot aussi en moins de 30s (j'ai un ssd) donc je veux bien croire le gouvernement chinois et linux est beaucoup plus léger que windows (y'a pas 36 process inutile qui tourne en arrière plan et bouffe 50% de cpu comme cortana, searchUI, windows defender...etc)

On peux ainsi avoir un os beaucoup plus rapide et fluide sans faire de sacrifice sur le design (deepin a des effets de transparence/3d désactivable évidement)

Pour les autres, je trouve gnome adapté pour le tactile mais pas pour le clavier souris, unity est je trouve bancale, cinnamon qui fais "vieux" je trouve et enfin LXDE/XFCE "moche" mais très performant adapté pour les vielles bécanes.
y'a des trucs plus exotique genre I3 mais je ne suis très fan.

J'aime bien l'interface, et surtout les fonctionnalités rapide d'accès !
L'option pour passer en thème noir c'est le genre de truc que j'adore !

Par contre il ne m'a pas l'air si performant... Ou la vidéo a été tournée sur un PC double cœur pas très performant.
Quand on voit les pics de CPU juste à naviguer dans les fenêtres !!! :weird:
37% de moyenne sur les deux cœurs en simple navigation...

Citation:

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Envoyé par calvaire

en tous cas chez moi mangaro avec deepin boot aussi en moins de 30s (j'ai un ssd) donc je veux bien croire le gouvernement chinois et linux est beaucoup plus léger que windows (y'a pas 36 process inutile qui tourne en arrière plan et bouffe 50% de cpu comme cortana, searchUI, windows defender...etc)

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Mon windows 10 sur SSD boot en 5 secondes. :aie:
30 secondes de boot c'est mon raspberry sous Raspian qui fait ça...

Citation:

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Par contre il ne m'a pas l'air si performant... Ou la vidéo a été tournée sur un PC double cœur pas très performant.

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ou dans une VM.

Si c'est pour prendre un distro Linux, n'importe laquelle fera l'affaire.

Mais à mon avis, ils vont avoir leur propre noyau, j'ai même un nom : 大哥 (big brother en chinois)

30s de boot c'est long. Mon Windows démarre en 15s environ.
Et le manque de support des logiciels pro et jeux est rédhibitoire, pas de Excel, Solidworks, Catia, AutoCAD, Adobe Premiere, FIFA, Battlefield,...
Tant que Linux ne fera pas au moins autant que Windows sur le desktop, je vois pas comment il peut le remplacer. Ils bossent et jouent avec quoi les Chinois ?

Linux c'est bien pour les serveurs, pour la bureautique de base et pour les développeurs, c'est loin d'être tout le monde.

Citation:

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Linux c'est bien pour les serveurs, pour la bureautique de base et pour les développeurs, c'est loin d'être tout le monde.

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Pour les développeurs, git est maintenant incontournable, mais il doit y avoir des portages Windows.


Catia tournait à l'origine sous Unix, le portage vers Windows a été fait en 1998 avec la v5. Unix a été abandonné avec la v6 en 2008.
Pour Autocad, il y a ZWcad qui est un produit chinois, poursuivi d'ailleurs par Autodesk, l'éditeur d'Autocad, qui a abouti à un accord.

Par ailleurs, il s'agit ici d'une obligation pour les administrations.
Vu les éléments, je pense que l'administration chinoise survivra.

Citation:

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Envoyé par chrtophe

ou dans une VM.

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Effectivement c'est sûrement la raison. :)

Citation:

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Envoyé par bk417

Linux c'est bien pour les serveurs, pour la bureautique de base et pour les développeurs, c'est loin d'être tout le monde.

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C'est un peu réducteur, linux chez moi est plus rapide que windows 7, pas besoin d'anti-virus. Il boot plus rapidement de plus. Et l'interface graphique est plus jolie avec le dock...
Ensuite si les fabricants de logiciels faisaient une version linux il n'y aurait aucuns avantages à utiliser windows, je parle pour quelques logiciels propriétaires.

Citation:

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Envoyé par bk417

30s de boot c'est long. Mon Windows démarre en 15s environ.

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Ton Windows ne démarrera pas en quinze secondes sur des processeurs locaux comme Loongson ou ShenWei, ton Windows ne démarrera tout simplement pas. Faut comparer ce qui est comparable, car il existe aussi des Linux qui démarrent en une seconde.

Citation:

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Envoyé par bk417

Et le manque de support des logiciels pro et jeux est rédhibitoire, pas de Excel, Solidworks, Catia, AutoCAD, Adobe Premiere, FIFA, Battlefield,...
Tant que Linux ne fera pas au moins autant que Windows sur le desktop, je vois pas comment il peut le remplacer. Ils bossent et jouent avec quoi les Chinois ?

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Comme dit l'article, le système d'exploitation peut déjà répondre aux besoins fondamentaux des utilisateurs et qu'ils travaillent à faire fonctionner autant de logiciels commerciaux que possible. Le système sera déployé progressivement dans les administrations et les industries clés. Si la Chine parvient à imposer Unity Operating System sur son territoire, alors le système d'exploitation gagnera en popularité et l'offre logicielle sur ce système d'exploitation s'étofferra. C'est le but pleinement avoué.

bref ils utilisent linux quoi ... un produit ricain a la base me semble t'il.

Comme je suis d'un naturel curieux, j'ai regardé s'il était possible de mettre la main sur une config ou juste une carte mère avec un processeur Loongson. Rien de disponible, même sur Aliexpress où on trouve pourtant des pièces pour nos vieux sasfépu genre C64 ou MSX

Citation:

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Envoyé par axfrome

bref ils utilisent Linux quoi ... un produit ricain a la base me semble t'il.

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Le noyau Linux a été initié par un finlandais qui est maintenant devenu états-unien en 2010. Le noyau Linux n'est pas un spécialement un produit états-unien, même si les plus grosses sociétés qui contribuent sont souvent d'origines états-uniennes, mais qui emploient des développeurs de tous les pays. Par exemple le développeur Alan Cox est un britannique qui a travaillé pour les sociétés états-uniennes Red-Hat et Intel. L'allemand SUSE et le coréen Samsung sont aussi de gros contributeur au noyau Linux.

Pour ce qui est de la distribution Linux Unity Operating System qui sera utilisée en Chine, qui est en fait la distribution Deepin, est basée sur la distribution Debian. Le projet Debian a été initié par Ian Murdock, un allemand vivant aux États-Unis, mais le projet Debian est un projet international ne dépendant d'aucun pays et d'aucune société. Enfin Debian crée des paquets de milliers de logiciels libres dont certains sont états-uniens et d'autres pas.

Donc dans les faits, ni le noyau Linux ni la distribution Debian peuvent être vus comme des projets états-uniens. Par contre le système d'exploitation Unity Operating System, qui est basé sur Deepin, est bien une distribution Linux créé par une société Chinoise, mais qui repose sur des projets libres et open source internationaux comme le noyau Linux et le projet Debian.

Je connaissais pas les processeurs Loongson
De ce que j'en vois sur la page Wikipedia, ça pas l'air mal.

De ce que j'en ai compris c'est plutôt basse consommation. une base MIPS.

Ce que je trouve intéressant :
La 1ère version de 2002 intégrait un circuit de protection contre les dépassements de tampons.
Les versions 3A de 2015 intégrait une émulation binaire pour exécuter du code x86 et ARM (reste à voir ce que ça vaut en perfs).

Le Godson-3A 3000 datant de 2016 est donné pour 24 Gflops, si oncompare à un cpu Intel de 2016, je pense que les gflops des cpu entrées de gammes sont vers un score assez proche (voir si c'est plutôt core-i3 ou celeron).

J'ai l'impression que ça vise plutôt les supercalculateurs, avec une ferme de CPU.

petite précision :
Ian Murdock n'était pas allemand. Il est né en Allemagne, où son père était postdoctorant (si j'ai bien compris) en entomologie.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ian_Murdock

Pas besoin de Windows Defender du coup Linux va plus vite ?
Heu si toute la Chine passe à Linux au lieu de Windows, le nombre potentiel de cibles va réveiller les hackers et t'inquiète un antivirus il en faudra un costaud sur Linux aussi.

Citation:

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Envoyé par CaptainDangeax

Comme je suis d'un naturel curieux, j'ai regardé s'il était possible de mettre la main sur une config ou juste une carte mère avec un processeur Loongson. Rien de disponible, même sur Aliexpress où on trouve pourtant des pièces pour nos vieux sasfépu genre C64 ou MSX

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Dans sont article MIPS Loongson 3 voit son support amélioré dans le noyau Linux 5.7 Michael Larabel déplore que, ces systèmes de bureau MIPS64 sont encore difficiles à acquérir en dehors de la Chine. Il ajoute aussi que les derniers processeurs Loongson 3 disposent de quatre cœurs MIPS64r5 avec des vitesses d'horloge jusqu'à 2,0 GHz et fabriqués sur un processus de 28 nm et bien que le matériel soit assez libre, il n'est pas non plus très performant dans la plupart des cas.

Citation:

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Envoyé par frfancha

Pas besoin de Windows Defender du coup Linux va plus vite ?
Heu si toute la Chine passe à Linux au lieu de Windows, le nombre potentiel de cibles va réveiller les hackers et t'inquiète un antivirus il en faudra un costaud sur Linux aussi.

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Un autre paramètre est à prendre en ligne de compte est le nombre de distributions Linux existantes et installées ainsi que l'architecture processeur utilisé.

Alors qu'un pirate doit cibler que très peu de versions de Windows sur une seule architecture processeur, un pirate voulant cibler Linux de retrouve face à plusieurs versions différentes de Linux (Debian, Ubuntu, Linux Mint, Fedora, Arc Linux, SUSE, pour les plus utilisées), à des environnements de bureau différents, des logiciels différents, ...

Si en plus Unity Operating System tourne sur plusieurs architectures, comme Intel, Loongson, Sunway et ARM le travail du pirate s'en trouve encore compliqué. Ce n'est pas impossible, mais le pirate préférera cibler un système Windows, moins de travail plus de résultats.

Pour finir rien ne dit que Microsoft Defender Advanced Threat Protection fonctionnera sur autre architecture que l'architecture Intel.

Citation:

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Envoyé par FatAgnus

Le noyau Linux a été initié par un finlandais qui est maintenant devenu états-unien en 2010. Le noyau Linux n'est pas un spécialement un produit états-unien, même si les plus grosses sociétés qui contribuent sont souvent d'origines états-uniennes, mais qui emploient des développeurs de tous les pays. Par exemple le développeur Alan Cox est un britannique qui a travaillé pour les sociétés états-uniennes Red-Hat et Intel. L'allemand SUSE et le coréen Samsung sont aussi de gros contributeur au noyau Linux.

Pour ce qui est de la distribution Linux Unity Operating System qui sera utilisée en Chine, qui est en fait la distribution Deepin, est basée sur la distribution Debian. Le projet Debian a été initié par Ian Murdock, un allemand vivant aux États-Unis, mais le projet Debian est un projet international ne dépendant d'aucun pays et d'aucune société. Enfin Debian crée des paquets de milliers de logiciels libres dont certains sont états-uniens et d'autres pas.

Donc dans les faits, ni le noyau Linux ni la distribution Debian peuvent être vus comme des projets états-uniens. Par contre le système d'exploitation Unity Operating System, qui est basé sur Deepin, est bien une distribution Linux créé par une société Chinoise, mais qui repose sur des projets libres et open source internationaux comme le noyau Linux et le projet Debian.

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"International"/"universel" = sous l'égide de l'ONU.

Si tu vas en bas de la page du site de Debian, tu remarqueras que derrière l'OS se cache "Software in the Public Interest, Inc." qui est propriétaire de la marque et qui a un copyright dessus. Or SPI est une association américaine (de l'état de New York), ce qui fait de facto de Debian un OS américain parce qu'appartenant à SPI.

Idem avec Linux : Linus Torvalds est désormais américain (et possède personnellement la marque "Linux"), kernel.org est géré par une société californienne (Linux Kernel Organization, Inc.), la Fondation Linux siège à San Francisco en Californie...

Sans parler des sites en .com, .org... qui sont des TLDs américains.

Que te faut-il de plus ?

Citation:

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Envoyé par air-dex

Si tu vas en bas de la page du site de Debian, tu remarqueras que derrière l'OS se cache "Software in the Public Interest, Inc." qui est propriétaire de la marque et qui a un copyright dessus. Or SPI est une association américaine (de l'état de New York), ce qui fait de facto de Debian un OS américain parce qu'appartenant à SPI.

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La Software in the Public Interest, Inc a été créée pour permettre à Debian de recevoir des dons. Cette association détient effectivement la marque « Debian », cependant la Software in the Public Interest, Inc n'a aucune influence dans le développement du projet Debian. Debian est une organisation communautaire et démocratique qui n'est affilié à aucun état. La SPI ne se cache pas derrière Debian, mais est associée à Debian, mais également à 37 autres projet open source, donc par exemple FFmpeg un projet principalement maintenu par un développeur français Fabrice Bellard.

Citation:

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Envoyé par air-dex

Idem avec Linux : Linus Torvalds est désormais américain (et possède personnellement la marque "Linux"),

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Si on suit ton raisonnement en 2009 le noyau Linux était finlandais et il est devenu états-unien en 2010 ? Si Linus a a déposé la marque « Linux » c'est pour éviter que certains le fassent et demandent une redevance sur le nom « Linux », comme l'avait fait William Della Croce en 1997.

Citation:

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Envoyé par air-dex

kernel.org est géré par une société californienne (Linux Kernel Organization, Inc.), la Fondation Linux siège à San Francisco en Californie...

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Kernel.org est le principal point de distribution du code source du noyau Linux. Il ne faut pas confondre contenu et contenant, d'ailleurs en 2011 lorsque Kernel.org a été piraté, Linus Torvalds a utilisé Github pour centraliser le développement. Ce qui prouve que Kernel.org n'est pas indispensable au développement du noyau Linux. Tu vas me dire Github est un site états-unien, ce qui est vrai, mais un site états-unien qui doit héberger des millions de dépôts non états-uniens, sur les 28 millions de dépôts publics. D'ailleurs tu m'expliqueras de quel nationalité est un projet open source, si tu as deux développeurs états-uniens, trois développeurs français et un indien ?

Citation:

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Envoyé par air-dex

Sans parler des sites en .com, .org... qui sont des TLDs américains.

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Un domaine de premier niveau ne prouve rien, le site https://www.videolan.org/ est un projet français qui utilise un .org. D'ailleurs on retrouve VLC dans Debian qui d'après toi est un projet états-unien. Le projet Debian avait le français Samuel Hocevar comme chef du projet Debian de 2007 à 2008 qui se trouve être aussi un contributeur au projet VLC. Pas mal pour un projet états-unien !

Citation:

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Alors qu'un pirate doit cibler que très peu de versions de Windows sur une seule architecture processeur, un pirate voulant cibler Linux de retrouve face à plusieurs versions différentes de Linux

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Une faille non patchée sous Linux sera valable pour toutes les versions de celui-ci. sauf :
- faille sur le Window Manager - une faille sur Gnome n'impactera pas les utilisateurs KDE
- faille CPU - n'impactera que la plateforme concernée (Intel/vs ARM)
- faille chipset - comme la fameuse faille Kr00k, sur les puces Wifi

Citation:

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Envoyé par air-dex

Idem avec Linux : Linus Torvalds est désormais américain (et possède personnellement la marque "Linux"), kernel.org est géré par une société californienne (Linux Kernel Organization, Inc.), la Fondation Linux siège à San Francisco en Californie...

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Sauf que ça n'a pas grand chose à voir avec le projet open-source. La marque c'est juste.... une marque, kernel.org c'est juste de l'archivage, et la fondation c'est juste pour soutenir le projet.

Le coeur du problème c'est que Mr NSA ne peut pas venir voir Mr Linux et le convaincre d'ajouter un bout de code au détriment de l'utilisateur final. A la limite Linus pourrait mais le projet serait forké (d'ailleurs c'est déjà le cas avec linux-libre, pour éviter les drivers proprio). Avec un OS closed-source d'une entreprise américaine, je ne parierais pas ma chemise... en même temps je n'ai pas de chemise.

Citation:

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Envoyé par chrtophe

Une faille non patchée sous Linux sera valable pour toutes les versions de celui-ci. sauf :

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Faux, toutes les distributions Linux n'ont pas la même version de noyau. Une faille d'une version du noyau n'affecte pas forcément toutes les versions du noyau.

Citation:

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Envoyé par chrtophe

- faille sur le Window Manager - une faille sur Gnome n'impactera pas les utilisateurs KDE

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GNOME et KDE sont des environnements de bureau, pas des gestionnaires de fenêtres.

Citation:

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Envoyé par chrtophe

- faille CPU - n'impactera que la plateforme concernée (Intel/vs ARM)

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Il n'y a pas que les failles processeurs, un virus binaire compilé pour GNU/Linux 80x86, ne fonctionnera pas pour GNU/Linux Loongson, Sunway, ARM ou PowerPC.

Vu que je n'ai semble t'il pas été assez clair, corrections :

Citation:

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Une faille non patchée sous Linux sera valable pour toutes les versions de celui-ci. sauf :
Faux, toutes les distributions Linux n'ont pas la même version de noyau. Une faille d'une version du noyau n'affecte pas forcément toutes les versions du noyau.

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J'entendais version de noyau, cela concernera en général plusieurs distros. Ou plutôt : une faille non patchée impactera toutes les distros utilisant les binaires la contenant/pouvant l'utiliser.

Citation:

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GNOME et KDE sont des environnements de bureau, pas des gestionnaires de fenêtres.

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Vu que tu veux jouer sur les mots, disons que l'environnement de bureau est un package fournissant un gestionnaire de fenêtres avec des applications, une ou plusieurs des applis de cet environnement peuvent être faillibles, mais si le gestionnaire lui-même ou son framework l'est c'est plus grave, les 2 cas peuvent se produire.

Citation:

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Il n'y a pas que les failles processeurs, un virus binaire compilé pour GNU/Linux 80x86, ne fonctionnera pas pour GNU/Linux Loongson

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Tout comme n'importe quel binaire x86. Un virus/malware visera une faille CPU, une faille système, ou une faille appli. Si il vise une faille CPU, il est évident que ça ne s'appliquera que sur un binaire de ce CPU, sur un OS tournant sur ce CPU.

C'est une excellente nouvelle pour Linux.
Maintenant le bureau Ou Desktop sont apparence chacun y voit sont intérêt.

Dire que XFCE est moche c'est méconnaître cet environnement, souple et très léger, il permet de ce faire une machine à sa convenance, Ultra rapide, Efficace pour travailler, pas d'embonpoint pour les développeurs, maintenant l'habillage cet affaire de gout, étant avec Manjaro la liste est longue pour vous faire un environnement TOP une 15 de thème par défaut et autant icône et on peut tout mélanger... Mais l'important dans cette nouvelle est que c'est Linux qui a été retenue.

Il faut arrêter de dire que Linux ne sait pas utiliser les processeurs et carte vidéo, etc. Par contre cela vas donner un sérieux coup de boost et plus encore.

@bientôt

Citation:

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Envoyé par JPLAROCHE

Dire que XFCE est moche c'est méconnaître cet environnement, souple et très léger, il permet de ce faire une machine à sa convenance, Ultra rapide, Efficace pour travailler, pas d'embonpoint pour les développeurs, maintenant l'habillage cet affaire de gout, étant avec Manjaro la liste est longue pour vous faire un environnement TOP une 15 de thème par défaut et autant icône et on peut tout mélanger... Mais l'important dans cette nouvelle est que c'est Linux qui a été retenue.

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je n'ai pas passer 10H a essayer le rendre beau effectivement et c'est que mon avis personnel que je trouve lxde/xfce moche. Mais de toute manière j'utilise pas xfce pour sa beauté mais pour ces perfs sur une vielle machine.

Citation:

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Envoyé par JPLAROCHE

l faut arrêter de dire que Linux ne sait pas utiliser les processeurs et carte vidéo, etc. Par contre cela vas donner un sérieux coup de boost et plus encore.

@bientôt

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Linux exploite aussi bien voir mieux les processeurs que windows oui mais les carte videos :aie:
Loins d'être catastrophique (enfin sa dépends des jeux) les drivers AMD/Nvidia sont souvent moins bon sous linux que sous Windows.
Et dans un pc portable les drivers linux n'exploite pas ou très mal les fonctionnalitées comme Optimus chez Nvidia ce qui en découle une conso généralement plus élevés et une moins bonne autonomie.
Mais Linux n'est pas coupable, ce sont les fabricants de hardware qui fournissent de moins bon pilote.

Citation:

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Envoyé par calvaire

Linux exploite aussi bien voir mieux les processeurs que windows oui mais les carte videos :aie:
Loins d'être catastrophique (enfin sa dépends des jeux) les drivers AMD/Nvidia sont souvent moins bon sous linux que sous Windows.
Et dans un pc portable les drivers linux n'exploite pas ou très mal les fonctionnalitées comme Optimus chez Nvidia ce qui en découle une conso généralement plus élevés et une moins bonne autonomie.

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A priori la news parle d'un OS desktop pour les administrations gouvernementales, donc les jeux vidéos sur portable, c'est pas vraiment le problème.
Perso, j'ai jamais eu de problème avec les drivers vidéos libres pour une utilisation desktop. Les rares fois où j'ai eu un besoin intensif de GPU, j'ai installé une carte nvidia avec le driver nvidia. Et apparemment ce driver est suffisamment bon pour que les super calculateurs l'utilisent...

oui les calculs n’utilise pas les meme drivers, Nvidia a des drivers spéciaux pour ces gpu pro/server.
Pour une utilisation desktop j'ai eu personnellement des soucis avec ma carte AMD et le serveur Wayland, j'ai du rester pendant 1 ans sur serverX avant que ma carte soit enfin supporté sur Wayland.

Citation:

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Envoyé par calvaire

oui les calculs n’utilise pas les meme drivers, Nvidia a des drivers spéciaux pour ces gpu pro/server.

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Non. Beaucoup de gens font du calcul sur des cartes gaming et les drivers sont les mêmes. Et concernant les "gpu pro/server", ce sont les mêmes architectures que les gpu grand-public, avec le même fichier de drivers.

Citation:

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Envoyé par calvaire

Pour une utilisation desktop j'ai eu personnellement des soucis avec ma carte AMD et le serveur Wayland, j'ai du rester pendant 1 ans sur serverX avant que ma carte soit enfin supporté sur Wayland.

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Donc, tu as a dû continuer à utiliser une techno qui fonctionnait bien pendant que les développeurs terminaient la nouvelle techno. Et une fois que la nouvelle techno était terminée, tu as pu passer dessus. Où est le problème ?

Citation:

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Envoyé par SimonDecoline

Non. Beaucoup de gens font du calcul sur des cartes gaming et les drivers sont les mêmes. Et concernant les "gpu pro/server", ce sont les mêmes architectures que les gpu grand-public, avec le même fichier de drivers.

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Oui tu peux le faire techniquement mais il y'a des limitations ! Alors si t'es un particulier qui modelise sont petit objet blender 1 fois par mois oui mais sinon:

1) nVidia interdit l’utilisation de GPU GeForce dans les data centers : https://overclocking.com/nvidia-inte...e-datacenters/
Donc déja on se limite à un pc/station de travail

3) les CG pro ont des drivers spécifiquement optimisés pour des applis (CAO, DAO, conception numérique, …),

2) et enfin tes cartes Geforce ne sont pas optimisé pour les calculs, pour des calculs complexe comme ceux trouvés dans les calculs scientifiques et arithmétiques, la Quadro est beaucoup plus précise Geforce.
Les quadro sont plus puissante et ont plus de vram et enfin et surtout les quadro sont des carte pour pro et donc elles offrent donc une garantie plus longue et plus robuste en moyenne. Elles résistent aux contraintes rigoureuses de l’utilisation quotidienne, mieux que la Geforce.
Ta geforce n'est pas garantie pour faire tourner H24 a faire du rendu3D ou des calculs, elle risque meme de pas durer longtemps :aie:

Citation:

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Envoyé par SimonDecoline

Donc, tu as a dû continuer à utiliser une techno qui fonctionnait bien pendant que les développeurs terminaient la nouvelle techno. Et une fois que la nouvelle techno était terminée, tu as pu passer dessus. Où est le problème ?

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le probleme c'est que ma distrib a mis wayland par défaut, donc par défaut ma distribution linux ne fonctionnait pas et j'ai du bidouiller pour la faire fonctionner.

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Envoyé par calvaire

1) nVidia interdit l’utilisation de GPU GeForce dans les data centers : https://overclocking.com/nvidia-inte...e-datacenters/

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Ce qui prouve bien que les GPU grand-public sont tout à fait capables de faire du gros calcul. Cette interdiction sert principalement à forcer les entreprises/labos à utiliser du matériel pro sur lequel nvidia se fait plus de marge. D'ailleurs, ça a fait raler beaucoup de gens à l'époque.

Citation:

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Envoyé par calvaire

3) les CG pro ont des drivers spécifiquement optimisés pour des applis (CAO, DAO, conception numérique, …),

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Tu as des détails techniques sourcés qui montrent ça ou tu répètes juste le discours marketing de nvidia ?

Citation:

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Envoyé par calvaire

2) et enfin tes cartes Geforce ne sont pas optimisé pour les calculs, pour des calculs complexe comme ceux trouvés dans les calculs scientifiques et arithmétiques, la Quadro est beaucoup plus précise Geforce.

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Complètement faux. Les architectures sont les mêmes et la stack CUDA également (seuls le nombre de cores, quantité de mémoire, etc diffèrent). Si tu fais tourner un même code, tu auras les mêmes résultats avec un geforce et un tesla.

Citation:

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Envoyé par calvaire

Les quadro sont plus puissante et ont plus de vram et enfin et surtout les quadro sont des carte pour pro et donc elles offrent donc une garantie plus longue et plus robuste en moyenne. Elles résistent aux contraintes rigoureuses de l’utilisation quotidienne, mieux que la Geforce.

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Oui les cartes pro ont une meilleure garantie et chauffent peut-être moins. Pour le reste, c'est essentiellement du bullshit commercial.
Nvidia TITAN RTX (TU102) -> 16 TFLOPS SP
Quadro RTX 8000 (TU102) -> 16 TFLOPS SP
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...ocessing_units

Citation:

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Envoyé par calvaire

Ta geforce n'est pas garantie pour faire tourner H24 a faire du rendu3D ou des calculs, elle risque meme de pas durer longtemps :aie:

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Merci pour l'info, je vais aller le dire à mon plus vieux GTX, qui tourne quasiment H24 depuis 5 ans. Au pire, il nous reste un V100 qui n'est pas beaucoup utilisé la journée, je migrerai.

tous les benchmarks applicatifs montrent que les quadro sont meilleurs que les geforce
au hasard 1er lien sur google

et pour le reste je te répondrai, pourquoi les petits serveurs ont des Xeon 4c8t ou 8c/16t alors que des I7 ferais aussi bien l'affaire ? c'est pas parce que ta geforce tiens 5ans que c'est le cas pour tous le monde, tu as peut etre eu de la chance.

bref je pense qu'il vaut mieux s’arrêter la, on part dans du HS.

Citation:

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Envoyé par calvaire

tous les benchmarks applicatifs montrent que les quadro sont meilleurs que les geforce
au hasard 1er lien sur google

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Désolé mais ton lien, c'est n'importe quoi. Il s'agit d'un test ultra-spécifique sur 3 softs de CAO sous windows. Et il est dit explicitement que ce sont des softs "nvidia partners" optimisés pour quadro. Si c'est ton besoin spécifique alors oui une quadro est plus adaptée mais pour toutes les autres applications, le "driver optimisé" c'est juste une légende.

Donc pour en revenir à la discussion initiale, je ne trouve pas que le support des gpu soit un problème à l'adoption d'un OS linux desktop par l'administration chinoise. Et apparemment elle non plus.

Comme tu dis (d'accords avec toi) : je suppose que les Chinois on du faire une estimation poussée avant de ce lancer dans l'aventure, qui pour moi n'ai que rendre justice à un system fiable les prendre pour des abruties montre notre ignorance vis-à-vis d'eux.
Je persiste à dire que le matériel n'est plus un problème depuis un sérieux bout de temps on est très loin des années 1990 à 2000 ou il fallait vraiment mettre les mains dans le cambouis jusqu'au coup, quand a la fameuse idée du partage vidéo intel nvidia un coup de maitre pour vendre avant de faire fonctionner ...........

Citation:

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Envoyé par SimonDecoline

Donc pour en revenir à la discussion initiale, je ne trouve pas que le support des gpu soit un problème à l'adoption d'un OS linux desktop par l'administration chinoise. Et apparemment elle non plus.

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mais je n'ai jamais dit le contraire, j'ai juste dit que les drivers gpu grand publique pour linux étaient moins bon que ceux de Windows, car tous simplement la communauté est plus faible et donc tu as une un suivie et une correction des bugs moins important (pourquoi investir de l'argent dans un truc utilisé par 2% du parc mondial) tandis que sous windows tu peux avoir 2 hotfix en 1 journée si besoin et que a chaque sortie d'un AAA tu as le driver optimisé qui vas bien.

Pour de la bureautique de toute manière vu la puissance que tu as besoin les drivers open source ferons l'affaire meme pas besoin d'avoir les pilotes propriétaire.
Mais si t'es un gamer tu vas devoir utiliser les drivers propriétaire qui ont moins de release et qui en plus subissent les aléas de wine/proton, sauf si c'est un jeu natif mais sa reste une minorité. et tu devra attendre pour avoir les drivers optimisé pour ton nouveau jeu (tu as souvent un bon gain de perf quand meme > 10fps c'est pas rien)
Si tu est une entreprise tu passera pas comme toi par du bricolage avec ta geforce mais tu payera ta quadro avec tes pilotes optimisé pour le calcul et le support et garantie du fabriquant pour les pro.

Citation:

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j'ai juste dit que les drivers gpu grand publique pour linux étaient moins bon que ceux de Windows, car tous simplement la communauté est plus faible et donc tu as une un suivie et une correction des bugs moins important

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C'est plutôt qu'nVidia ne communique pas les specs et qu'ils sont obligés de procéder par rétro-ingénierie. Nvividia fournit des pilotes Linux mais les soigne mois que les pilotes Windows.

Linux a ses utilisateurs et ses FanBoy,
Windows a ses utilisateurs et ses FanBoy,
MacOS a ses utilisateurs et ses FanBoy
Chaque os a ses avantages et ses inconvénients selon les utilisateurs.
Aucun OS n'est meilleur que l'autre, sauf dans le cadre de notre utilisation. Et c'est bien normal.
A titre d'exemple, si vous voulez Obligatoirement utiliser PhotoShop de Adobe sur Linux vous aller gribouiller un peu pour surmonté votre problème, et pourtant Gimp peut vous servir; si vous voulez utiliser Microsoft Office (obligatoirement) même galère (sauf débourser de la tune pour PlayOnLinux ... ), tandis que LibreOffice est là pour vous ...
Ce genre d'exemple, on peut en citer à profusion.

Moi personnellement, j'utilisé Windows et Linux (au Taf) et MacOS (perso MBP) tous les trois roulent à merveille avec tous mes soft disponible sur les trois OS nickel. Je fais mes traitements de texte avec LibreOffice sur MacOS et Linux et je les balance à mes collaborateurs sur windows et Linux de manière transparente (Ils ne s'en rende même pas compte).
Tous mes projets de Dev sont pareilles (travail sur les 3 OS 'peper').

Après tout le chois vous appartient. Ce débat "de celui-ci est meilleur que celui-là", c'est vraiment, vraiment dépassé.
Et puis le seul vrai talon de Linux (qui n'en est vraiment pas un), c'est sa non adoption massive par les fabricants afin de fournir à l'utilisateur final un PC qui fait l'affaire dès le départ.
Le gouvernement Chinois avec son OS fera changer la donne Chine.

Et pour rappel, c'est à l'extérieur des US que Microsoft a fait le plein, contrairement à Apple s'est taillée la part du lion à la maison.

Any Way, life's go one.:mouarf::):D

De toute façons n'importe quel Os fera toujours mieux que windows, depuis que l'informatique est informatique on ne trouve pas plus minable que window.. Si vous trouvez que j'exagère que l'on me le prouve.. je suis ouvert !

linux souffre des grandes marques qui freine des quatre fers pour fournir leur infos pour les drivers (est-ce toujours d'actualité.. ?), mais linux EST le berceau de tout développeur qui se respecte. Et même l'avenir, comme Apple, M$ 'piquera' bientôt le noyau linux, parce que incapable de créer un Os de leur crue, ils n'ont pas le niveau.

Apple utilise FreeBSD qui n'a rien à voir avec Linux, beaucoup d'industriel d'ailleurs préfère utiliser FreeBDS que Linux pour des questions de licence.

Windows à des avantages par rapports à Linux, par exemple sa bonne gestion de la rétro compatibilité, l'unicité de l'os par rapport au monde Linux qui a pleins de distrib et des packages différents.


Donc oui Windows a des avantages sur linux et inversement, je trouve en meme temps que le Windows que MS nous vends est un OS pas assez modulaire (trop de saloperie de préinstallé) et aussi c'est un os globalement assez gourmand ar rapport à une distrib linux sous LXDE style Lubuntu. Son système de MAJ c'est aussi de la merde, c'est lourd et lent, faut en plus rebooter la machine ce qui ne se fait plus sous linux avec le live patching...etc.

"FreeBSD qui n'a rien à voir avec Linux" => rien a voir.. c'est TRES exagéré, Windows et Unix on par exemple rien a voir.

"Windows à des avantages par rapports à Linux, par exemple sa bonne gestion de la rétro compatibilité" => on est d'accord est a l'extrême comme un boulet qu'il se traine, le changement pour l'amélioration c'est bien quand même...:D on est dans l'informatique pas dans la tradition des charentaises.

"c'est un os globalement assez gourmand"=> assez gourmand :ptdr:

Citation:

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Envoyé par vivid

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non mais sinon en vrai tu as des trucs intéressants à dire?

visiblement tu n'as pas l'air de faire beaucoup d'informatique, mais je te suggère de t'y mettre, parce que tu verras que pour le premier point la compatibilité est réclamée par énormément de monde, de nombreux sujets sur ce même forum te montrera que beaucoup de gens ne peuvent pas forcément et tous les 4 matins changer tout pour adopter le dernier truc à la mode.
quant au second point, windows 10 n'a rien a envier à un ubuntu à jour, donc bon...