Une nouvelle technique permet d'avoir des capacités de stockage exceptionnelles

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31/07/2018, 01h29
Bill Fassinou

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Une nouvelle technique permet d'avoir des capacités de stockage exceptionnelles

Une nouvelle technique permet d'avoir des capacités de stockage exceptionnelles
qui seraient 1000 fois supérieures à celles des disques durs actuels

Les standards mondiaux en termes de mémoire de stockage viennent peut-être d’être bouleversés avec les résultats publiés des travaux menés par des scientifiques de l’université d’Alberta pour développer une nouvelle technique de stockage de données. Cette nouvelle méthode stockerait les 0 et les 1 en se basant sur la présence (ou l’absence) d’atomes individuels d’hydrogène. La densité de stockage résultant de cette technique serait d’environ 1,2 pétabit par pouce carré, soit une densité 1000 fois supérieure à celle des disques durs SSD actuels et 100 fois supérieure à celle des disques Bluray.

Les périphériques capables d’atteindre une densité de stockage assez élevée ne sont pas vraiment nouveaux. Mais ils présentaient jusque-là des limites qui les rendaient très peu pratiques dans le monde réel. Des scientifiques avaient déjà réussi par le passé à stocker des informations numériques sur une seule molécule et même sur un seul atome, mais uniquement dans des systèmes qui devaient fonctionner soit à des températures cryogéniques, soit dans un environnement de pression vide, ou les deux.

Pièce jointe 400433

La nouvelle technique développée par les scientifiques de l’université d’Alberta, par contre, aurait été conçue pour fonctionner à température ambiante et pour parfaitement conserver les informations pendant plus de 500 ans. L’équipe de scientifiques, avec à sa tête le doctorant Roshan Achal et le professeur de Physiques Robert Wolkow, a construit une technique déjà expérimentée par le professeur qui se servait de la pointe d’un microscope à effet tunnel pour supprimer ou remplacer des atomes individuels d’hydrogène reposant sur un substrat de silicium.

La petitesse des dimensions permettrait une densité de stockage de données de 1,1 pétabit (138 téraoctets) par pouce carré, là où les disques Blu-Ray et les disques durs SSD ne peuvent stocker respectivement que 12 téraoctets et 1,5 téraoctet. Selon le doctorant Roshan Achal, cette nouvelle technique pourrait permettre de stocker les 45 millions de chansons de la musicothèque iTunes sur la surface d’une pièce de 25 cents. En guise de démonstration, l’équipe de scientifiques a créé une cellule de 192 bits, dont elle s’est servie pour stocker une interprétation simple de la chanson générique du jeu vidéo Super Mario Bros. Puis, pour afficher les fonctionnalités de réécriture, elle a créé une cellule de 8 bits pour stocker les lettres de l’alphabet une par une, représentées par leurs codes ASCII respectifs.

La nouvelle technologie a cependant montré ses limites en ce qui concerne les vitesses d’écriture. L’écriture de chaque code ASCII 8-bits a duré entre 10 et 120 secondes. Ce qui, au vu des standards de performance et de consommation actuels, n’est pas vraiment pratique. Cependant, l’automatisation du processus semble ne pas être un rêve inaccessible puisque la technologie repose sur le silicium et utilise des matériaux qui pourraient facilement s’interfacer avec la technologie existante. Le professeur Wolkow est fermement convaincu que la fabrication à l’échelle atomique est sur le point de devenir une pratique commerciale viable. Sa société Quantum Silicon Inc. travaille actuellement sur la conception d’ordinateurs conventionnels et quantiques qui fonctionneraient à température ambiante et qui, grâce à leur échelle atomique, consommeraient beaucoup moins d’énergie électrique.

Source : New Atlas

Et vous ?

:fleche: Qu’en pensez-vous ?
:fleche: Des périphériques de si grandes capacités ne présenteraient-ils pas d'inconvénients dans leur utilisation ?

Voir aussi

:fleche: Samsung dévoile son support de stockage SSD de 30TB tenant sur 2,5 pouces, il serait le plus grand du format à ce jour dans le monde

:fleche: IBM et Sony ont conçu un dispositif de stockage magnétique pouvant emmagasiner 330 To de données avec une densité de 31,16 Go/cm²

:fleche: Graphène ball : la nouvelle technologie de stockage d'énergie développée par Samsung pour booster la capacité et le temps de recharge des batteries
31/07/2018, 14h01
FraisDesRiques

Le toujours plus...

Toujours plus de données, toujours plus de stockage... pour toujours plus de destruction des écosystèmes, d'extraction de minerais rares. Et pour quoi ? Pour plus de bonheur ? De sécurité ?
Non, pour toujours plus d'illusion de la sécurité, de l'illusion de la possession... Tout cela ne rendra pas les gens plus heureux. C'est même l'exacte inverse qui se passe. Des névrosés qui n'acceptent plus la moindre contrainte, dans un monde où tout se veut instantané, où il n'y a plus d'effort à faire pour quoi que ce soit. Et donc, plus de plaisir noble non plus :roll:. Des personnes faibles, incapables de s'adapter au changement sans la technologie, qui tombent dans les pommes à la vue de la moindre goutte de sang, qui serait capable de mourir de faim dans un champ d'ortie. Comble de la stupidité...

Et ça se dit évolué... :aie:

Oui, c'était ma minute ras le bol ! :mrgreen:
31/07/2018, 14h49
Ecthelion2

Je pense que ce genre de stockage peut être intéressant pour des données "fixes" que l'on souhaiterait garder longtemps (à l'échelle de vies humaines), comme par exemple des milliers/millions d'oeuvres littéraires entières (version numérique de feux la Grande Bibliothèque d'Alexandrie), ou des arbres généalogiques de populations comme le font les mormons actuellement sur des micros films, par exemple.

Mais comme indiqué dans l'article, pour un usage de tous les jours, vu les temps d'écriture, c'est loin d'être vraiment adéquat. Et puis en dehors de quelques grosses multinationales de type GAFA ou des gouvernements, pas sûr que l'on ait vraiment besoin de pouvoir stocker autant de données...
31/07/2018, 15h49
dparcoit

Citation:

Des personnes faibles, incapables de s'adapter au changement sans la technologie, qui tombent dans les pommes à la vue de la moindre goutte de sang, qui serait capable de mourir de faim dans un champ d'ortie. Comble de la stupidité...

Et c'est un hors sujet
31/07/2018, 16h12
GeoTrouvePas

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

Toujours plus de données, toujours plus de stockage... pour toujours plus de destruction des écosystèmes, d'extraction de minerais rares. Et pour quoi ? Pour plus de bonheur ? De sécurité ?
Non, pour toujours plus d'illusion de la sécurité, de l'illusion de la possession... Tout cela ne rendra pas les gens plus heureux. C'est même l'exacte inverse qui se passe. Des névrosés qui n'acceptent plus la moindre contrainte, dans un monde où tout se veut instantané, où il n'y a plus d'effort à faire pour quoi que ce soit. Et donc, plus de plaisir noble non plus :roll:. Des personnes faibles, incapables de s'adapter au changement sans la technologie, qui tombent dans les pommes à la vue de la moindre goutte de sang, qui serait capable de mourir de faim dans un champ d'ortie. Comble de la stupidité...

Et ça se dit évolué... :aie:

Oui, c'était ma minute ras le bol ! :mrgreen:

Calme toi et respire un grand coup, ça va bien se passer !
On parle juste d'un moyen de stockage à base d'hydrogène, élément que l'on trouve en abondance. Et de multiplier les capacités de stockage par 1000 pour une quantité de matières premières quasi identique. Ce qui au final permet d'économiser des ressources pour une capacité équivalente.
31/07/2018, 16h57
FraisDesRiques

Je crois qu'il est très naïf de croire que cela va économiser quoi que ce soit. Il suffit de regarder la consommation de l'informatique au niveau mondial aujourd'hui, malgré les progrès effarants ces 20 dernières années sur le plan de la puissance de calcul et de stockage par unité d’énergie.

Personne ne veut voir que le toujours plus à des limites. Qu'un jour, le plus ne pourra plus être (c'est déjà le cas dans bien des domaines, et l'économie "triche" pour masquer cet état de fait).
Je crois qu'il faut surtout arrêter de s'extasier devant ces news, qui ne servent qu'à exciter le consommateur.
Dans une économie et une idéologie du toujours plus, comment gère t'on le jour où on ne peut plus augmenter ?
Voilà pourtant des questions cruciales qui devraient permettre de repenser l'informatique telle qu'elle est pratiquée aujourd'hui. Et faire appel justement à une intelligence d'esprit réelle et pas uniquement sclérosée dans des besoins de performances, en perdant de vu l'essentiel.

Je crois qu'ils y en a malheureusement beaucoup qui vont tomber de très haut dans quelques années...
31/07/2018, 17h09
onilink_

Oui enfin vu le temps d'écriture, et le coût de cette technologie, je suis pas sur que ça s’adresse au consommateur justement... :aie:

Ce genre de système c'est comme l'écriture sur quartz, ça pourrait être très utile sur des stockages a long terme (mais la ça apporte une grosse densité en contre partie d'une durée bien plus limitée et une certaine fragilité), mais le grand public au final ça changera pas grand chose a sa vie.
31/07/2018, 17h11
Saverok

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

Personne ne veut voir que le toujours plus à des limites. Qu'un jour, le plus ne pourra plus être (c'est déjà le cas dans bien des domaines, et l'économie "triche" pour masquer cet état de fait).
Je crois qu'il faut surtout arrêter de s'extasier devant ces news, qui ne servent qu'à exciter le consommateur.
Dans une économie et une idéologie du toujours plus, comment gère t'on le jour où on ne peut plus augmenter ?
Voilà pourtant des questions cruciales qui devraient permettre de repenser l'informatique telle qu'elle est pratiquée aujourd'hui. Et faire appel justement à une intelligence d'esprit réelle et pas uniquement sclérosée dans des besoins de performances, en perdant de vu l'essentiel.

Je crois qu'ils y en a malheureusement beaucoup qui vont tomber de très haut dans quelques années...

Ton propos peut avoir un sens dans certains secteurs d'activité mais concernant l'informatique, ça manque de cohérence.
L'informatique est un domaine particulièrement jeune et les marges de manœuvre sont encore exceptionnelles.
Que ce soit du côté du matériel que du logiciel, les pistes de progrès sont considérables.
Actuellement, rien n'indique un quelconque ralentissement des avancées techniques dans l'informatique alors tenir ces propos déclinistes détonne.

J'aimerai bien savoir quels signes perçois-tu pour affirmer un ralentissement voir un arrêt des avancées techniques dans l'info ?
31/07/2018, 17h13
FraisDesRiques

Citation:

Envoyé par onilink_

Oui enfin vu le temps d'écriture, et le coût de cette technologie, je suis pas sur que ça s’adresse au consommateur justement... :aie:

Ce genre de système c'est comme l'écriture sur quartz, ça pourrait être très utile sur des stockages a long terme (mais la ça apporte une grosse densité en contre partie d'une durée bien plus limitée et une certaine fragilité), mais le grand public au final ça changera pas grand chose a sa vie.

Oui, mais en fait j'avoue que mon post provocateur était également fait pour sonder le terrain. Je vois qu'il y a quelques pouces UP quand même ! :mrgreen:
J'aurai pu m'attendre à un zero pointé.

Et il ne faut pas croire non plus que je rejette la news et le sujet dont elle parle (j'apprécie aussi la technologie, heureusement, sinon je ne serai pas ici). Mais quelques fois, déranger permet de faire réfléchir, même si cela vexe et énerve.
31/07/2018, 17h17
Saverok

Citation:

Envoyé par onilink_

Oui enfin vu le temps d'écriture, et le coût de cette technologie, je suis pas sur que ça s’adresse au consommateur justement... :aie:

Ce genre de système c'est comme l'écriture sur quartz, ça pourrait être très utile sur des stockages a long terme (mais la ça apporte une grosse densité en contre partie d'une durée bien plus limitée et une certaine fragilité), mais le grand public au final ça changera pas grand chose a sa vie.

La technos n'en est qu'a ses balbutiements
Les perf et les coûts chutteront avec le temps lorsque d'autres labo et entreprises s’intéresseront également au sujet.

De plus, même si ces disques restent, très certainement, cantonnés aux administrations et grandes entreprises, cela va impacter le grand public in fine.

Par exemple, Google propose 100Go de stockage Cloud pour 10€/mois
Avec ce type de techno, cela pourrait être 10 téra de stockage pour le même prix, le tout, sans construire de nouveaux data centers mais en mettant
31/07/2018, 17h27
FraisDesRiques

Citation:

Envoyé par Saverok

Ton propos peut avoir un sens dans certains secteurs d'activité mais concernant l'informatique, ça manque de cohérence.
L'informatique est un domaine particulièrement jeune et les marges de manœuvre sont encore exceptionnelles.
Que ce soit du côté du matériel que du logiciel, les pistes de progrès sont considérables.
Actuellement, rien n'indique un quelconque ralentissement des avancées techniques dans l'informatique alors tenir ces propos déclinistes détonne.

J'aimerai bien savoir quels signes perçois-tu pour affirmer un ralentissement voir un arrêt des avancées techniques dans l'info ?

Ah, voilà enfin de quoi débattre. Merci !

L’énergie avant tout. Je ne dis pas que le problème se posera d'ici 5 ans, mais il viendra un jour si des changements de direction majeur ne sont pas pris rapidement. Car dès que la technologie offre plus de puissance, on n'en profite pas pour "économiser justement", mais au contraire, pour offrir beaucoup plus. Il suffit de regarder l'excellent Google Maps et Stree View par exemple. Avec les progrès des caméras numériques, du stockage et de la bande passante, Google offre un service superbe sur le plan technique, qui n'existait pas avant, et qui doit consommer... des quantités indécentes d’énergie.
Regardes les PCs perso. Un PC d'il y a 20 ans ne consommait rien à côté d'une bonne machine d'aujourd'hui (surtout avec une carte graphique "gamer"). Tout est comme ça...

Les progrès sont utilisés pour gonfler les marchés financiers avant tout. Pas pour améliorer la vie de l'humanité. Ce n'est pas en rasant des montagnes pour extraire du charbon comme ils le font aux US par exemple (pour fournir l'énergie aux data center de plus en plus gargantuesques) que cela va aller dans le sens d'un quelconque progrès sur le long terme;
31/07/2018, 17h42
onilink_

Citation:

Envoyé par Saverok

La technos n'en est qu'a ses balbutiements
Les perf et les coûts chutteront avec le temps lorsque d'autres labo et entreprises s’intéresseront également au sujet.

De plus, même si ces disques restent, très certainement, cantonnés aux administrations et grandes entreprises, cela va impacter le grand public in fine.

Par exemple, Google propose 100Go de stockage Cloud pour 10€/mois
Avec ce type de techno, cela pourrait être 10 téra de stockage pour le même prix, le tout, sans construire de nouveaux data centers mais en mettant

Oui enfin, on parle d'une techno basée sur un système a effet tunnel. Qui pour être efficace nécessite d'être hyper parallélisée.
Vu le prix des microscopes à effet tunnel, c'est plus qu'une évolution de la techno en elle même qu'il faudra, mais la c'est tout le paradigme technologique qui doit évoluer pour que ça puisse un jour être accessible.
Et à ce moment on aura potentiellement bien mieux, à moindre coût.
31/07/2018, 18h13
Mat.M

Citation:

Envoyé par Saverok

L'informatique est un domaine particulièrement jeune et les marges de manœuvre sont encore exceptionnelles.
Que ce soit du côté du matériel que du logiciel, les pistes de progrès sont considérables.

quelles sont ces marges de maneuvres ? Il faudrait être plus précis.
Vers quel but veut-on aller ?
Quand je commande une pizza 4 fromages je ne vois pas en quoi ça peut-être de l'information pertinente pour du Big Data

Citation:

Envoyé par Saverok

Actuellement, rien n'indique un quelconque ralentissement des avancées techniques dans l'informatique alors tenir ces propos déclinistes détonne.

quelles sont les dernières avancées technos ?
Moi j'utilise toujours un PC de conception vieille de 30ans avec une souris et un écran c'est ça l'avancée technique ? :calim2:
Et puis un datacenter c'est ni plus ni moins que la mise en grappe ( clusters ) de serveurs infos...
31/07/2018, 20h45
steff00ffx

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

Ah, voilà enfin de quoi débattre. Merci !

L’énergie avant tout. Je ne dis pas que le problème se posera d'ici 5 ans, mais il viendra un jour si des changements de direction majeur ne sont pas pris rapidement. Car dès que la technologie offre plus de puissance, on n'en profite pas pour "économiser justement", mais au contraire, pour offrir beaucoup plus. Il suffit de regarder l'excellent Google Maps et Stree View par exemple. Avec les progrès des caméras numériques, du stockage et de la bande passante, Google offre un service superbe sur le plan technique, qui n'existait pas avant, et qui doit consommer... des quantités indécentes d’énergie.
Regardes les PCs perso. Un PC d'il y a 20 ans ne consommait rien à côté d'une bonne machine d'aujourd'hui (surtout avec une carte graphique "gamer"). Tout est comme ça...

Les progrès sont utilisés pour gonfler les marchés financiers avant tout. Pas pour améliorer la vie de l'humanité. Ce n'est pas en rasant des montagnes pour extraire du charbon comme ils le font aux US par exemple (pour fournir l'énergie aux data center de plus en plus gargantuesques) que cela va aller dans le sens d'un quelconque progrès sur le long terme;

Pour poursuivre le débat, ne peut on voir du côté des idées de Ivan Ilitch, avec l'idée de la contre-productivité ? C'est-à-dire que quand tout le monde a une voiture, cela créé des bouchons, et l'on va finalement plus vite à pied.
Avec des données de plus en plus volumineuses, est-ce que l'on a pas plus de difficulté pour accéder à l'essentiel ?

Ou bien on peut regarder aussi du côté de Jacques Ellul, avec l'idée que toute nouveauté technique induit des avantages et automatiquement de nouveaux problèmes.

On arrive à la même conclusion : trop de données ne finissent-elles pas par noyer les données ?

Est-ce que cela ne soulève pas la question des limites et de l'utilité de volumes si imposants en regard des techniques actuelles qui ne savent peut-être pas les exploiter ?

Cordialement,
31/07/2018, 21h06
LittleWhite

Bonjour,

Pourtant, il y a plein de données que l'on souhaite stocker et cela, sur le long terme, comme avait pu le faire certains anciens peuples ou certaines administrations (par exemple, Venise). Cela donne de grandes informations aux historiens. Mais, sans parler de vie privée, on peut parler des informations comme celles collecter pendant les tests scientifiques, ne serait-ce que celles collecter par les satellites qui scannent actuellement les étoiles. Il y a plein d'autres exemples de ce genre. Stocker Facebook, ou l'Internet actuel a en effet, un intérêt bien moindre, donc ne croyez pas que cela sera la première utilisation (surtout qu'avec cette technique ... le contenu d'Internet aura complètement changé avant que l'écriture de la copie ne soit finie :aie:).
31/07/2018, 21h40
ShigruM

a sa faisait longtemps...
la nouvelle technologie miracle qui vas remplacer nos hdd et qui promets encore et toujours des tera octet de données sur la taille d'un doigts...

On en reparlera le jours ou ce chercheur aura réussie a industrilaser son invention, en attendant il rejoins des 100aines de chercheurs qui ont eux des technologies comme la sienne et dont on entends plus parler.
son moment de gloire et arrivé, mais maintenant c'est finis, pas la peine de fantasmer hein, dans 20ans vous aurez au mieux des ssd de 10To a prix abordable, j'ai bien dit au mieux.
et ce type sera oublier depuis longtemps comme tous les autres avant lui.

Bon alors on a eu le diamant, le quartz, l'adn et maintenant l’hydrogène, la prochaine fois se sera quoi ? les pari sont ouverts
Moi je parie sur les Particule subatomique.
évidement je promet que cette technologie pourra stocker 500 péta octect sur 5mm carré. sisi je vous assure.

et vous savez quoi ? ma technlogie est industrialisable des maintenant et vous savez encore quoi ? ma technologie basé sur les Particule subatomique pourra aussi servire de batterie, je les testé en labo elle se recharge 100 fois plus vite que le lithium et stocke 1000 fois plus d'énergie, je suis en pour parler avec tesla pour industrialiser des l'année prochaine ma technologie de stockage de données et d'électricité. c'est du 2 en 1. disque dur miracle et batterie miracle, je suis le plus fort.
31/07/2018, 23h02
Jipété

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

Oui, mais en fait j'avoue que mon post provocateur était également fait pour sonder le terrain. Je vois qu'il y a quelques pouces UP quand même ! :mrgreen:
J'aurai pu m'attendre à un zero pointé.

[...] Mais quelques fois, déranger permet de faire réfléchir, même si cela vexe et énerve.

Et quand on a plein de pouces rouges, en général ça vient des gens vexés et énervés parce que tu as mis le doigt là où ça fait mal, ils savent que tu as raison et ils ne peuvent rien faire contre, ça les perturbe dans leur petit confort et leurs petites convictions alors ils moinsent, de rage...

En général je prends ça pour une validation de ce que j'ai écrit, le seul regret c'est que le post ne passe pas vert. Bah...
01/08/2018, 04h15
Steinvikel

Citation:

Envoyé par Ecthelion2

Je pense que ce genre de stockage peut être intéressant pour des données "fixes" que l'on souhaiterait garder longtemps (à l'échelle de vies humaines) (...) Et puis en dehors de quelques grosses multinationales de type GAFA ou des gouvernements, pas sûr que l'on ait vraiment besoin de pouvoir stocker autant de données...

Cette mémoire est pertinente pour toute production voué à ne pas être modifié... pas seulement les arbres généalogiques et les oeuvres littéraires, mais aussi les vidéos, les musiques, les peintures les journaux, les textes de lois, les compte-rendus, les cartographies, les plans architecturaux, les projets git (les modifications chaînés faisant office de versionning), l'intégralité d'une étude scientifique (le faire sur juste sa conclusion n'a aucun sens), etc. Les data centers sont des gouffre de données, oui, mais les centres scientifiques (pour certains) le sont dans une dimension autrement abyssale. ^^'

Citation:

Envoyé par onilink_

Oui enfin vu le temps d'écriture, et le coût de cette technologie, je suis pas sur que ça s’adresse au consommateur justement... :aie:
Ce genre de système c'est comme l'écriture sur quartz, ça pourrait être très utile sur des stockages a long terme (mais la ça apporte une grosse densité en contre partie d'une durée bien plus limitée et une certaine fragilité), mais (pour) le grand public au final ça changera pas grand chose à sa vie.

L'écriture est lente, et ils font l'impasse sur la vitesse de lecture... néanmoins, pour une durabilité de 500 ans, si ça permet d'éviter de changer régulièrement de disque-dur (tout les 3ans pour les serveurs, 5-10ans pour un particulier) cela va forcément contribuer à une certaine économie.
La seule inconnue qui reste, c'est les conditions d'usage et de stockage pour atteindre ces 500ans hypothétiques.

je vous propose un documentaire métant l'accent sur la dégénérescence des innovation sur les mémoires et leur durée de stockage (pierre, bande magnétique, disque dur, CD, flash...)
Nos ordinateurs ont-ils la mémoire courte ?
https://www.youtube.com/watch?v=KCD1h8o7QTg

Citation:

Envoyé par steff00ffx

Pour poursuivre le débat, ne peut on voir du côté des idées de Ivan Ilitch, avec l'idée de la contre-productivité ? C'est-à-dire que quand tout le monde a une voiture, cela créé des bouchons, et l'on va finalement plus vite à pied.
Avec des données de plus en plus volumineuses, est-ce que l'on a pas plus de difficulté pour accéder à l'essentiel ?

Ou bien on peut regarder aussi du côté de Jacques Ellul, avec l'idée que toute nouveauté technique induit des avantages et automatiquement de nouveaux problèmes.
On arrive à la même conclusion : trop de données ne finissent-elles pas par noyer les données ?

Est-ce que cela ne soulève pas la question des limites et de l'utilité de volumes si imposants en regard des techniques actuelles qui ne savent peut-être pas les exploiter ?
Cordialement,

Pour ma part, "des données plus volumineuses = plus de difficulté pour accéder à l'essentiel" >> non
Quand un environnement évolue, si l'individu qui y vie ne change rien à sa façon de vivre, sa vie n'en devient que plus difficile, car elle est de plus en plus "inadapté".
En revanche, s'il trouve des solution pour s'y adapter, un changement perçu comme un nouveau problème, peut finalement se révéler être un avantage facilitant la vie dans bien des aspects.

ex1: une personne vie au bord d'un immense lac, il se nourrit de la pêche, à laquelle il consacre une partie importante de la journée/nuit. Un beau jour, un changement géologique à lieu, le lac se vide et ne laisse que des rivières, avec nettement moins de poissons. S'il continue de pêcher au lancer de filet, c'est fini pour lui. Il conçoit un entonnoir débouchant sur un filet, installé dans le sens du courant. C'est la révolution pour lui, il le pose, il par faire autre chose, il revient 4h après, il a toute la quantité nécessaire. >> Il gagne du temps, de l'énergie, des risques en moins, etc.

ex2: autrefois, les livres étaient petit, tenaient sur des tablettes en argiles, puis se sont épaissi, diversifiant les informations qu'ils contenant, et leur quantité. sont apparu par la suite >> les couvertures, les sommaires, les index, les glossaires, les bibliographies, etc. de quoi retrouver les information bien plus rapidement en les regroupent par nature, catégorie, en segmentant le livre.

ex3: les bases de données ont la même évolution, chaque éléments possède une valeur qui n'est pas forcément unique et une référence, et est rattaché à d'autres éléments. C'est ce tout qui permet d'en tirer des informations nouvelles. En tirer les bonnes déductions est un autre problème (notamment celui qu'énonce le paradoxe de Simpson). La facilité à retrouver l'information dépend uniquement de la manière dont ces données ont été segmenté.

Citation:

Envoyé par ShigruM

(...) Bon alors, on a eu le diamant, le quartz, l'ADN et maintenant l’hydrogène, la prochaine fois se sera quoi ? les pari sont ouverts
Moi je parie sur les Particule subatomique.

Je parie également sur les particules subatomique... quoi de plus adapté au stockage de données informatique que l'utilisation de "particules virtuelles" (physique quantique). =)
01/08/2018, 08h30
tatayo

Citation:

...soit une densité 1000 fois supérieure à celle des disques durs SSD actuels et 100 fois supérieure à celle des disques Bluray.

Citation:

La petitesse des dimensions permettrait une densité de stockage de données de 1,1 pétabit (138 téraoctets) par pouce carré, là où les disques Blu-Ray et les disques durs SSD ne peuvent stocker respectivement que 12 téraoctets et 1,5 téraoctet.

Il n'y a que moi que ça choque ? Passer de 12To à 138To ne fait pas vraiment un facteur 100.
D'ailleurs si je ne m'abuse, un BD de 12cm (~5,8 pouces²) ne peut stocker que 128Go, soit loin des 12To par pouce².

Tatayo.
01/08/2018, 09h49
Ecthelion2

Citation:

Envoyé par Jipété

Et quand on a plein de pouces rouges, en général ça vient des gens vexés et énervés parce que tu as mis le doigt là où ça fait mal, ils savent que tu as raison et ils ne peuvent rien faire contre, ça les perturbe dans leur petit confort et leurs petites convictions alors ils moinsent, de rage...

En général je prends ça pour une validation de ce que j'ai écrit, le seul regret c'est que le post ne passe pas vert. Bah...

Ou que l'on a dit une grosse ânerie et qu'il faut un peu se remettre en question, ou que la forme du message était mauvaise / trop agressive, ou que l'on vient de dire un gros "troll", etc. etc.

Comme l'aurait apparemment dit Socrate : "Je sais que je ne sais rien". Dire une bêtise, cela arrive, et avoir une levée de pouce rouge, ne signifie pas forcément que l'on a juste énervé des gens avec un propos pertinent, loin de là.

Sinon cela revient à dire qu'un message avec pleins de pouces verts dit un truc pertinent, mais que celui juste en-dessous qui affirme tout le contraire avec pleins de pouces rouges est lui aussi pertinent. C'est un peu absurde. Si au final peu importe la couleur, on a forcément raison, à quoi bon avoir un système de notation pour juger de la pertinence d'un message ? Et surtout à quoi bon débattre si chacun part du principe qu'il détient la vérité et que tout ce qu'il dit est parole d'évangile ? ;)

Enfin bref, ce n'est pas la question du sujet.

Citation:

Envoyé par Steinvikel

Cette mémoire est pertinente pour toute production voué à ne pas être modifié... pas seulement les arbres généalogiques et les oeuvres littéraires, mais aussi les vidéos, les musiques, les peintures les journaux, les textes de lois, les compte-rendus, les cartographies, les plans architecturaux, les projets git (les modifications chaînés faisant office de versionning), l'intégralité d'une étude scientifique (le faire sur juste sa conclusion n'a aucun sens), etc. Les data centers sont des gouffre de données, oui, mais les centres scientifiques (pour certains) le sont dans une dimension autrement abyssale. ^^'

Oui bien entendu, ce n'était que des exemples.

Citation:

Envoyé par ShigruM

a sa faisait longtemps...
la nouvelle technologie miracle qui vas remplacer nos hdd et qui promets encore et toujours des tera octet de données sur la taille d'un doigts...

On en reparlera le jours ou ce chercheur aura réussie a industrilaser son invention, en attendant il rejoins des 100aines de chercheurs qui ont eux des technologies comme la sienne et dont on entends plus parler.
son moment de gloire et arrivé, mais maintenant c'est finis, pas la peine de fantasmer hein, dans 20ans vous aurez au mieux des ssd de 10To a prix abordable, j'ai bien dit au mieux.
et ce type sera oublier depuis longtemps comme tous les autres avant lui.

C'est loin d'être ce qu'il y a d'annoncé dans cette news, il n'y est pas question d'un remplacement des HDD pour les particuliers (d'ailleurs quel particulier aurait besoin de stocker des pétabits de données ? :weird:)

Il y a de nombreuses inventions / découvertes / procédures qui ne servent que dans des domaines de niche, et pas du tout (ou pas encore, suivant les cas) pour les particuliers. Et ce n'est pas parce que cela ne peut être industrialisé à grande échelle pour le tout venant, que cela n'a aucun intérêt.

Surtout comme ici, dans le cas d'un nouveau procédé, c'est logique qu'il ne soit pas encore au stade de l'industrialisation et qu'ils n'en parlent pas.

Qu'un sujet donné ne vous intéresse pas, je peux le comprendre, mais à quoi bon venir dénigrer le tout avec des affirmations hors-propos à ce stade du procédé ?
01/08/2018, 11h22
ShigruM

Citation:

Envoyé par Ecthelion2

Surtout comme ici, dans le cas d'un nouveau procédé, c'est logique qu'il ne soit pas encore au stade de l'industrialisation et qu'ils n'en parlent pas.

Qu'un sujet donné ne vous intéresse pas, je peux le comprendre, mais à quoi bon venir dénigrer le tout avec des affirmations hors-propos à ce stade du procédé ?

parce que le type vous vends du bullshit.
son invention ne sera jamais utilisé, même dans les domaines de niche.

ce genre de techno (quartz, adn...) tous les "chercheurs" en quête de financement en parle depuis 20ans mais rien de concret en 20ans, que se soit pour les domaine de niche, pro ou particulier.
ce genre de news tu en as 10 par ans, libre a toi de croire en des chimères si cela te fais plaisir.
01/08/2018, 11h26
Saverok

Citation:

Envoyé par Mat.M

quelles sont ces marges de maneuvres ? Il faudrait être plus précis.
Vers quel but veut-on aller ?

Car tu crois à un destin de l'humanité ?
Crois-tu vraiment que chacun d'entre nous, individuellement, quand on prend une décision ou que l'on effectue une action, on a une idée précise de ce que cela va produire et induire sur le destin de l'humanité ??? :weird: :aie:
Un chercheur / inventeur cherche à résoudre un problème donnée à un instant T, c'est tout.
Rare sont ceux qui ont une vision long terme de ce qui adviendra de leur création / découverte et plus rare encore sont ceux qui avaient vu juste au départ.

On n'est pas foutu d'avoir une gouvernance locale qui tienne la route plus de quelques semaines alors de là à avoir un guide de l'humanité capable d'avoir une vision sur plusieurs siècles d'évolution des mœurs, de la société, de la législation et de la technologie, faut pas déconner non plus.

Là, on parle de chercheurs qui tentent de trouver une solution aux besoins de stockage de données. Point barre.
C'est déjà assez compliquer comme ça pour qu'en plus on leur demande si leurs recherches vont ou non bouleverser la vie de l'humanité et dans quelle direction, non ?

Citation:

Envoyé par Mat.M

Quand je commande une pizza 4 fromages je ne vois pas en quoi ça peut-être de l'information pertinente pour du Big Data

Que tu le veuilles ou non, cela en dit long sur toi et sur tes habitudes de consommation et d'alimentation.
1 seule commande ne dira pas grand chose mais lorsque tu en auras fait une dizaine, ça change tout.
Ainsi, on peut déterminer la fréquence de tes commandes, l'heure moyenne, tes pizza préférées, en livraison (à quelles adresses), sur place (accompagné ou non, avec qui?), à emporter, par quel moyen de paiement, etc.
Ainsi, ta pizzeria pourra anticiper tes commandes et te proposer des offres plus pertinentes et au moment le plus opportuns pour réaliser la vente
==> inutile de te pousser des offres pour des salades si tu ne commandes que des pizzas
==> inutile de t'embêter avec des offres promos du midi si tu ne commandes que le soir
==> tes commandes coïncident avec les matchs de ton équipe de basket donc on te pousse des offres principalement lorsqu'elle joue
==> etc.
Ca, se sont les pures applications capitalistes pour te pousser à consommer.
Par contre, si ces données sont consultables par des organismes de santé publique, c'est une mine d'or d'informations sur les habitudes alimentaires une fois mises à l'échelle nationale sur des millions d'individus

Citation:

Envoyé par Mat.M

quelles sont les dernières avancées technos ?
Moi j'utilise toujours un PC de conception vieille de 30ans avec une souris et un écran c'est ça l'avancée technique ? :calim2:

L'homosapien a toujours la même "architecture" (2 bras, 2 jambes, etc.) depuis plusieurs centaines de milliers d'années... Considères-tu qu'il n'a pas évolué ?
Et ta voiture a toujours 4 roues et un volant et pourtant, elle pèse 3x moins lourd, consomme 2x moins, protège 100x mieux ses passagers, est 100x plus confortable, se gare presque toute seule, etc, etc, etc

Aujourd'hui, un smartphone wiko à 30€ est 100x plus puissant que mon PC à 1500€ (10 000 francs env.) du début des années 90 (qui mettait 7min à s'allumer en produisant un bruit de dingue :aie:).
Puisque tu parles de périphériques, on a désormais les écrans tactiles multipoints ultra précis en ultra HD, tu as une panoplie de souris à l'ergonomie adaptée à chaque morphologie et usage, non seulement les écrans son plus grands, plus fins mais ils ont aussi une bien meilleurs résolutions, contrastes et fréquences, etc.
L'imagerie (photo et vidéos) est totalement passée au numérique et cela change tout.
==> je dois avoir une centaine de photos de mon enfance à tout casser (et encore, leur qualité de cadrage reste assez souvent à désirer) alors que mes enfants ont des milliers de photos et des centaines d'heures de vidéos à leur dispo alors que le plus âgé n'a même pas encore 6 ans
==> avec un simple smartphone, tu peux faire des montages vidéos avec des effets spéciaux en quelques secondes qui sont plus performants et de meilleurs qualités que les supers productions des années 80
==> es-il utile d'évoquer les progrès de l'imagerie médicale
L'architecture de ton PC a aussi sacrément évolué (ssd, multi coeurs, hdmi, usb type c, fibre optique, ...). Il te semble que tu es pareil (écran, clavier, souris) et pourtant, tout a changé

Des exemples des avancées techno, on peut en citer pléthore sans problème
Maintenant, pour savoir si cela apporte ou non des bienfaits pour l'humanité, on manque de recul car on est en plein de dedans.
Se sont les historiens de 23ième siècles qui seront en mesure de déterminer si ce début de 21ième siècle a apporté quelque chose ou non, jamais aux contemporains
01/08/2018, 11h53
onilink_

Citation:

Envoyé par ShigruM

parce que le type vous vends du bullshit.
son invention ne sera jamais utilisé, même dans les domaines de niche.

ce genre de techno (quartz, adn...) tous les "chercheurs" en quête de financement en parle depuis 20ans mais rien de concret en 20ans, que se soit pour les domaine de niche, pro ou particulier.
ce genre de news tu en as 10 par ans, libre a toi de croire en des chimères si cela te fais plaisir.

Tu n'as décidément rien compris a l’intérêt de ces technologies, qui n'est PAS le grand publique.
C'est comme les ordinateurs quantiques, ce sont des technologies qui feront avancer la recherche et seront très utiles pour ça, mais le public n'en aura aucun intérêt, ou en tout cas pas directement.

Pour l'écriture sur quartz, ça existe déjà, et permet de garder des informations sur le très long terme quelque soit les conditions, donc ça pourra survivre a des cataclysmes, et être retrouvé pendant des fouilles archéologiques.
Ce genre de technologies vont être utilisées pour archiver les données importantes que l'on possède, c'est comme les banques de graine, la première utilité est surtout sur le long terme.

Le stockage sur ADN a de nombreux avantages aussi:
- très forte densité de stockage (donc on peut archiver beaucoup de données)
- résiste très longtemps dans des conditions relativement simples a maintenir
- sera forcément décodé un jour, car l'homme viendra toujours au moment ou il apprendra a décoder son propre génome, et donc de l'ADN

Tout ça a été pensé pour de nombreux enjeux majeurs:
- conserver les connaissances importantes de l'humanité, capable de résister a des cataclysmes
- conserver des traces historiques pour les générations futures
- signaler des zones de stockage de déchets radioactifs enfouis

Bref... faut voir plus loin que le bout de son nez.
01/08/2018, 14h01
Mat.M

Citation:

Envoyé par Saverok

Car tu crois à un destin de l'humanité ?

ce n'est pas que croire à quelque chose à mon sens c'est se poser des questions : quelle est le destin de l'humanité, comment le caractériser et l'humanité a-t-elle un sens ?
Est-ce la Morale,l'Ethique ? Ce sont des sujets qui dépassent le cadre de ce fil de discussion.
Quelles problèmes veut régler la technologie ?

Citation:

Envoyé par Saverok

Crois-tu vraiment que chacun d'entre nous, individuellement, quand on prend une décision ou que l'on effectue une action, on a une idée précise de ce que cela va produire et induire sur le destin de l'humanité ???

dans la conception structurelle, substantielle et intrinsèque de la société de consommation et de l'économie de marché oui (sans vouloir jouer les Baudrillard de service)
Parce que ce sont les consommateurs par leur achat qui constituent le socle de la société de consommation et de l'économie de marché donc en faisant un aggrégat des individus consommateurs cela a évidemment une influence évidente
Si c'est pas clair ce que j'écris il faut me le dire :aie:

Citation:

Envoyé par Saverok

Là, on parle de chercheurs qui tentent de trouver une solution aux besoins de stockage de données. Point barre.
C'est déjà assez compliquer comme ça pour qu'en plus on leur demande si leurs recherches vont ou non bouleverser la vie de l'humanité et dans quelle direction, non ?

ahhh mais je n'ai jamais écris le contraire, que les chercheurs continuent de chercher, les pêcheurs de continuer de pêcher :mouarf:
Et les athéniens s'atteignirent

Citation:

Envoyé par Saverok

C'est déjà assez compliquer comme ça pour qu'en plus on leur demande si leurs recherches vont ou non bouleverser la vie de l'humanité et dans quelle direction, non ?

justement j'aimerais bien savoir dans quelle direction on va ?
Si je suis trop casse-pied il faut me le notifier :mrgreen:

Citation:

Envoyé par Saverok

Que tu le veuilles ou non, cela en dit long sur toi et sur tes habitudes de consommation et d'alimentation.

ok je suis bien d'accord mais que la société de consommation soit génétique de l'humanité pour moi c'est une sorte de finitude
01/08/2018, 17h31
Grogro

Citation:

Envoyé par ShigruM

parce que le type vous vends du bullshit.
son invention ne sera jamais utilisé, même dans les domaines de niche.

ce genre de techno (quartz, adn...) tous les "chercheurs" en quête de financement en parle depuis 20ans mais rien de concret en 20ans, que se soit pour les domaine de niche, pro ou particulier.
ce genre de news tu en as 10 par ans, libre a toi de croire en des chimères si cela te fais plaisir.

C'est pas l'équipe de recherche qui te vend du bullshit, c'est l'article qui fait du putaclic en faisait passer ce qui est un raffinement important d'une technique de microscopie connue depuis plus de 30 ans comme étant la nouvelle révolution dans le domaine du stockage informatique. Comme si demain on allait tous avoir un STM dans nos PC. Mais sans déconner les gars, vous avez déjà vu ce qu'est un microscope à effet tunnel ? :aie:

Quand au "rien de concret en 20 ans", la démocratisation des SSD est là pour le prouver. Tout comme la découverte de la magnétorésistance géante il y a 30 ans a permis très rapidement la création des disque-durs classiques que nous connaissons depuis 20 ans. En fait c'est pas compliqué, sans la physique de la matière condensée, il n'y a tout simplement pas d'informatique.
03/08/2018, 22h35
MClerc

Long terme et haute technologie sont antinomiques

Réaliser un stockage dont les données ne peuvent être récupérées qu'avec de la technologie très au-delà des seules capacités humaines est un excellent moyen de garantir qu'à long terme elles seront perdues. Non seulement personne ne saura les relire, mais le support ne sera peut-être même plus compris comme contenant des données, mais vu comme un bijou ou un objet cultuel.
Donc ce genre de stockage ne devrait être utilisé que pour du court ou moyen terme.
04/08/2018, 01h30
singman

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

L’énergie avant tout. Je ne dis pas que le problème se posera d'ici 5 ans, mais il viendra un jour si des changements de direction majeur ne sont pas pris rapidement. Car dès que la technologie offre plus de puissance, on n'en profite pas pour "économiser justement", mais au contraire, pour offrir beaucoup plus. Il suffit de regarder l'excellent Google Maps et Stree View par exemple. Avec les progrès des caméras numériques, du stockage et de la bande passante, Google offre un service superbe sur le plan technique, qui n'existait pas avant, et qui doit consommer... des quantités indécentes d’énergie.
Regardes les PCs perso. Un PC d'il y a 20 ans ne consommait rien à côté d'une bonne machine d'aujourd'hui (surtout avec une carte graphique "gamer"). Tout est comme ça...

Les progrès sont utilisés pour gonfler les marchés financiers avant tout. Pas pour améliorer la vie de l'humanité. Ce n'est pas en rasant des montagnes pour extraire du charbon comme ils le font aux US par exemple (pour fournir l'énergie aux data center de plus en plus gargantuesques) que cela va aller dans le sens d'un quelconque progrès sur le long terme;

Ton analyse est fausse car certaines limites physiques s'imposent, notamment en électronique, ou l'augmentation de puissance ne peut se faire qu'au prix d'une consommation moindre. Et cette évolution technologique permet justement de proposer une gamme plus étendue de produits, certains moins performants mais consommant peu et d'autres très performants et consommant plus. C'est le choix que TU fais qui détermine le produit, pas le produit qui détermine ton choix. Si j'achète un portable pour la bureautique, je peux prendre ceux sous ARM et pas forcément le dernier i-truc d'Intel.
04/08/2018, 02h51
Christian_B

Bonjour, je trouve gênant qu'une discussion qui se veut sérieuse (au moins de la part de certains) se base sur un article qui ne l'est pas.
Je lis en effet :

Citation:

La petitesse des dimensions permettrait une densité de stockage de données de 1,1 pétabit (138 téraoctets) par pouce carré

et plus bas :

Citation:

L’écriture de chaque code ASCII 8-bits a duré entre 10 et 120 secondes. Ce qui, au vu des standards de performance et de consommation actuels, n’est pas vraiment pratique.

:calim2::calim2::calim2::lol::lol::lol:
Bel euphémisme . Et je n'ai vu personne tiquer, à moins que j'ai mal lu.. Je veux bien qu'on soit fâché avec les maths mais quand même ...
Voyons, avec de telles performances pour une (petite) unité de stockage disons de 8 petabits, sois un petactet. Il faudrait, en étant optimiste (10 secondes par octet) :
(10^15)*10/365/86400 = 317 097 919 ans pour la remplir. Encore un peu lent :mouarf::mouarf::mouarf::mouarf:
Et les malheureuses molécules d'hydrogène (vaccinées je suppose contre les rayons cosmiques) ne joueront leur rôle que 500 ans (tests commencés au Moyen-Age je suppose). Encore un peu insuffisant. :(
Quand les bornes sont franchies ... comme disait Pierre Dac.
04/08/2018, 17h12
Steinvikel

Citation:

Envoyé par tatayo

Il n'y a que moi que ça choque ? Passer de 12To à 138To ne fait pas vraiment un facteur 100.
D'ailleurs si je ne m'abuse, un BD de 12cm (~5,8 pouces²) ne peut stocker que 128Go, soit loin des 12To par pouce².Tatayo.

Les SSD étant désignés capables de stocker seulement 1,5 To, face aux 138 To on est bien à un arrondi grossier d'un facteur 100 ...les bluray étants énoncé à titre de comparaison pour nuancer.

Concernant la densité de stockage, un Blu-Ray fait 12 centimètre de diamètre (4,7 pouces), pour une surface de 17,35 pouce², en tenant compte du centre et la bordure, la surface qui ne sert pas au stockage de l'information représente 10% de cette dernière, la plus grosse capacité actuelle en vente est de 200 Go. >> 200 Go*(100% + 10%) / 17,35 pouces² = 12,68 Go/pouce²
...tu as raison, il semble y avoir une erreur sur les unités, mais pas sur les chiffres.
Pour les SSD, à quelle surface doit-on se référer ? les puces mémoires seulement ? le PCB globalement ? le boitier du SSD ? ^^'
Mais on l'admet aujourd'hui à quasi 3 To/pouce² (pour les plus denses, et donc les moins fiables).

Citation:

Envoyé par Ecthelion2

Oui bien entendu, ce n'était que des exemples.

Ce que je voulais apporter c'était le fait que, quand bien même les données ne sont pas totalement "fixes" (comme la tenue d'un registre), il est parfaitement possible d'en avoir un usage privé quotidien parfaitement aisé, si la sollicitation est faite sur la lecture plutôt que sur l'écriture (comme pour les HDD en fait).
04/08/2018, 20h22
Taillise

Rabelais...

assez d'accord avec le post précédent; on peut se réjouir et s'enthousiasmer pour le progrès technique, mais il faut aussi se rappeler cette phrase encore actuelle issue de Rabelais "Science sans conscience n'est que ruine de l'âme"

Cette course à la capacité de stockage a ses justifications techniques, mais elle relève aussi d'un modèle de développement qui en occulte d'autres.
07/08/2018, 16h44
Népomucène

Citation:

L’écriture de chaque code ASCII 8-bits a duré entre 10 et 120 secondes

Je vais plus vite avec une plume d'oie ...
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plume_Sergent-Major
08/08/2018, 11h29
Invité

Citation:

Envoyé par Christian_B

Bonjour, je trouve gênant qu'une discussion qui se veut sérieuse (au moins de la part de certains) se base sur un article qui ne l'est pas.

En quoi l'article n'est pas sérieux ?
C'est de la recherche fondamentale...

Personnellement, je trouve que pouvoir stocker potentiellement 1,2Pb/pouce², c'est très prometteur, non ?
D'autre part, une persistance annoncée de 500 ans par rapport aux piètres performances des SSD dans ce domaine, c'est également une très belle performance...

Evidemment ça n'est pas vendable en l'état, ça nécessitera des améliorations et l'article le met en avant. La traduction exacte se rapprocherait plutôt de ça :

Citation:

Le fait que cette solution soit construite sur du silicium et des matériaux facilement interfaçables avec des semi-conducteurs est favorable à l'automatisation du processus

(processus désignant ici les fonctions physiques de lecture/écriture sur ce nouveau type de support).

EDIT : après consultation de leur site, ils sont quand même les premiers à avoir "reconstruit" la table de vérité du OR booléen basée sur un atome de silicium donc avec une consommation électrique nanométrique; loin d'être des charlots tout de même :weird:

-VX
09/08/2018, 17h08
Christian_B

Citation:

Envoyé par vxlan.is.top

En quoi l'article n'est pas sérieux ?

Je l'ai dit : temps d'accès absurdement long (dizaines de secondes) ; affirmation peu crédible et invérifiable qu'une information portés par une seule molécule pourrait être fiable 500 ans.
J'ai commenté l'article en français sur le site, base de cette discussion, qui contient des énormités et ne m'a pas donné envie d'aller voir plus loin.
Quand à savoir s'il s'agit d'une déformation grossière de recherches sérieuses ou si des chercheurs (comme cela arrive) se livrent eux mêmes à des interprétations ou extrapolations hasardeuses pour faire mousser des recherches bien moins prometteuses, je ne sais pas.
La "communication" au plus mauvais sens du terme est trop répandue dans tous les domaines (technique, politique ou autre).
Ce que les gens prétendent faire (ou savoir faire ou affirment qu'ils pourront faire plus tard) a parfois peu de rapport avec ce qu'ils font ou feront réellement. C'est un peu comme le Sar Rabindrana Duval d'un sketch connu. - Oui, je peux le dire - Il peut le dire ! (ton admiratif).
Pour commencer à s'intéresser à une info il faut du moins qu'elle soit cohérente et plausible.
23/08/2018, 00h19
Steinvikel

J'ai le sentiment que ce qui vous divise tout les deux est la distinction entre le "crédit" à accorder à quelque chose de peu fiable, et l' "intérêt" que l'on peut lui porter.
Pour ma part il y a légitimité, pour toutes choses, à s'y intéresser, quelque soit la raison... c'est la curiosité. En revanche, est c'est sur ce point que je rejoins Christian_B, porter du crédit sur de l'inconnu est plutôt vaseux (dangereux), c'est une attitude à proscrire.
23/08/2018, 09h55
fatbob

Il va quand même falloir sérieusement accélérer l'écriture parce que s'il faut entre 10 et 100 s pour écrire un octet, pour remplir les 138 Go, il faut entre 440 et 4400 siècles (en très gros, j'ai pas compté les années bissextiles et j'ai arrondi à la dizaine de siècles :mrgreen:)...
24/08/2018, 10h12
chrtophe

La technique est pour le moment expérimentale, rien ne dit que le débit de transfert ne peut pas être amélioré. Mais ça peut aussi être une impasse, le temps d'écriture de la masse de données étant incompatible avec le volume à écrire (cf post précédent).
25/08/2018, 21h34
Steinvikel

Si l'écriture est lente, mais que la vitesse de lecture est à la mesure d'une telle capacité... alors le système est viable. :)
...on ne pourra juste pas en profiter pleinement dès le début.
27/08/2018, 14h45
jeanpax1956

Citation:

Envoyé par FraisDesRiques

Je crois qu'il est très naïf de croire que cela va économiser quoi que ce soit. Il suffit de regarder la consommation de l'informatique au niveau mondial aujourd'hui, malgré les progrès effarants ces 20 dernières années sur le plan de la puissance de calcul et de stockage par unité d’énergie.

Personne ne veut voir que le toujours plus à des limites. Qu'un jour, le plus ne pourra plus être (c'est déjà le cas dans bien des domaines, et l'économie "triche" pour masquer cet état de fait).
Je crois qu'il faut surtout arrêter de s'extasier devant ces news, qui ne servent qu'à exciter le consommateur.
Dans une économie et une idéologie du toujours plus, comment gère t'on le jour où on ne peut plus augmenter ?
Voilà pourtant des questions cruciales qui devraient permettre de repenser l'informatique telle qu'elle est pratiquée aujourd'hui. Et faire appel justement à une intelligence d'esprit réelle et pas uniquement sclérosée dans des besoins de performances, en perdant de vu l'essentiel.

Je crois qu'ils y en a malheureusement beaucoup qui vont tomber de très haut dans quelques années...

vaste débat ... la technologie de l'économie !!!
Impossible de faire marche arrière, la possession deviens l'issue d'une vie
26/06/2019, 22h55
Steinvikel

Citation:

Envoyé par Saverok

(...) Que ce soit du côté du matériel que du logiciel, les pistes de progrès sont considérables.
Actuellement, rien n'indique un quelconque ralentissement des avancées techniques dans l'informatique alors tenir ces propos déclinistes détonne.

J'aimerai bien savoir quels signes perçois-tu pour affirmer un ralentissement voir un arrêt des avancées techniques dans l'info ?

Je répond pour lui, je trouve sa réponse un peu HS. x)
--> le dynamisme de quoi que ce soit est directement corrélé à l'énergie. L'informatique est mondiale, et l'apport énergétique mondiale, bien qu'il continue de croître, croît de moins en moins vite. Les sources de pétrole se font rares, les carrières de charbons se vident... et les énergies renouvelables sont loin de supplanter les energie fossiles. L'âge d'or d'opulence énergétique est passé depuis plusieurs décennies, notre génération devrait constater de son vivant son essouflement (d'énergies fossiles).
Pour plus d'explications, regarde une conférence de Jean-Marc Jeancovici.

@Matt_M
"Quand je commande une pizza 4 fromages je ne vois pas en quoi ça peut-être de l'information pertinente pour du Big Data"
parce que quand des analyses big data sont faites, elles ne s'appuient pas uniquement sur des commandes de pizza, mais bien d'autres types de données... permettans de conclure que parce que les français mangent beacoup plus gras que la moyenne mondiale et subissent nettement moins de problème cardiaque, faire une correlation directe entre gras et problème de santé n'est pas pertinant, du moins pas en ne tenant compte que de ces 2 critères isolés.
j'espère avoir pu t'éclairer. :)
27/06/2019, 16h12
Christian_B

Citation:

Envoyé par jeanpax1956

Personne ne veut voir que le toujours plus à des limites.

Le problème avec la notion de "toujours plus" (ou croissance) c'est qu'il s'agit d'une notion confuse et hétérogène qui englobe notamment les progrès qualitatifs et l'augmentation quantitative (de la consommation de matériaux, d'énergie).
Certes on consomme trop (et dans des conditions de production trop polluantes et destructrices). Mais le progrès technique (de l'électronique essentiellement) permet à terme de faire mieux (éventuellement avec moins).
Un petit ordinateur actuel est souvent plus puissant et consomme moins qu'un modèle "tower" d'il y a 10 ans.
Le refus de la surconsommation repose sur des choix (essentiellement politiques) de la durabilité des appareils et de la limitation des emplois futiles ou mal conçus.

Citation:

Envoyé par Steinvikel

le dynamisme de quoi que ce soit est directement corrélé à l'énergie

Cette idée très répandue est fausse pour les biens conceptuels (ou abstraits) au vu de ce qui précède, sauf à court terme et en fonction des choix (économiques, techniques ...) faits à un moment donné.
Le principe de conservation de l'énergie n'implique nullement un principe de conservation de la quantité d'information (ou quelque chose d'approchant).

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