Le Parlement ratifie l'interdiction des téléphones portables dans les écoles et collèges

Blanquer veut faire adopter un « article législatif » pour interdire les téléphones portables au collège
dès la prochaine rentrée

En décembre dernier, le ministre de l’Éducation nationale, Jean-Michel Blanquer, a annoncé son intention de renforcer l’interdiction des téléphones portables, une promesse tenue par le président Emmanuel Macron lors de sa campagne.

Pièce jointe 357293
Jean-Michel Blanquer

Quelques semaines après, le ministre est revenu ce lundi pour donner plus de détails sur cette question. Il a rappelé que les téléphones portables seront bel et bien interdits à partir de la rentrée scolaire de 2018. Pour cela, il souhaite que cette interdiction fasse l’objet « d’un article législatif », autrement dit, adopter une loi pour faire appliquer l’interdiction du téléphone portable dans les collèges.

« Les téléphones portables seront interdits à partir de septembre prochain dans les collèges, a rappelé Jean-Michel Blanquer, ce sera l'objet d'un article législatif prochainement. » Le texte sera examiné « au cours des prochaines semaines. » La « réalité effective » de l'interdiction sera « pour la rentrée prochaine. »

En ce qui concerne les modalités d’interdiction, le ministre a précisé qu’elles seront multiples selon le degré de souplesse. Les établissements pourront choisir « d’interdire tout simplement » au collégien de venir avec son téléphone portable sous peine de le voir confisqué. Une autre option, plus souple cette fois consisterait à obliger le collégien « à enfermer le téléphone, par exemple dans un petit sac spécifique dans son cartable. »

Le code de l’éducation interdit déjà l’usage du téléphone « durant toute activité d’enseignement et dans les lieux prévus par le règlement intérieur » de chaque établissement, mais cette interdiction reste difficile à appliquer surtout lorsque l’on sait que huit adolescents sur dix sont équipés en smartphone, selon une étude du Centre de recherche pour l’étude et l’observation des conditions de vie (Credoc). Même à l’école primaire, de plus en plus d’élèves sont dotés de smartphones.

Si le smartphone peut avoir un effet néfaste sur l’apprentissage et l’attention des élèves au milieu du cours, certains rappellent que les téléphones portables ont un intérêt pédagogique énorme si leur usage est raisonné et raisonnable, et surtout s’il est sous le contrôle de l’enseignant. Dans ces circonstances, les élèves pourront se servir de leurs smartphones pour accéder rapidement à l’information ou bien prendre en photo le tableau pour gagner du temps par exemple.
Le débat est loin d’être clos, mais le ministre semble déterminé à adopter ce texte, ce qui annonce un changement rude pour les jeunes au collège. Rendez-vous donc en septembre prochain pour savoir quelles seront les conséquences effectives de ce changement.

Source : franceinfo - Le Monde

Et vous ?

:fleche: Pensez-vous qu'une énième loi est nécessaire pour interdire l'usage du téléphone à l'école ?

Voir aussi :

:fleche: Réforme du bac : Blanquer supprime les séries au lycée pour la voie générale, quelles conséquences sur l'enseignement supérieur en informatique ?

OK on interdit les téléphones portables. Mais dans ce cas on rétablit les cabines téléphoniques en ville. Il me semble normal qu'on puisse donner aux enfants les moyens de prévenir les parents en cas de problèmes. Par exemple quand l'école ferme suite aux intempéries.

Citation:

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Envoyé par fenkys

OK on interdit les téléphones portables. Mais dans ce cas on rétablit les cabines téléphoniques en ville. Il me semble normal qu'on puisse donner aux enfants les moyens de prévenir les parents en cas de problèmes. Par exemple quand l'école ferme suite aux intempéries.

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On installe simplement un téléphone dans chaque établissement, tout simplement.

Citation:

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certains rappellent que les téléphones portables ont un intérêt pédagogique énorme si leur usage est raisonné et raisonnable

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:? N'immmmmmporte nawak !
C'est quoi ces conneries. Un élève n'a rien à faire sur internet pendant l'école sauf en cours d'informatique ou au CDI.

Citation:

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Envoyé par fenkys

OK on interdit les téléphones portables. Mais dans ce cas on rétablit les cabines téléphoniques en ville. Il me semble normal qu'on puisse donner aux enfants les moyens de prévenir les parents en cas de problèmes. Par exemple quand l'école ferme suite aux intempéries.

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Oui enfin, ils ne parlent pas d’empêcher les élèves d'arriver avec un téléphone, seulement de ne pas s'en servir pendant les cours...
Ils peuvent tout à fait le garder sur eux, ou le récupérer après les cours dans une salle sure prévue à cet effet.

Je suis certes contre le fait que les parents laissent leurs collégiens avoir un smartphone à un si jeune âge, mais "interdire tout simplement" les portables dans l'enceinte des collèges est juste stupide. Un simple portable, avec en tout pour tout les capacités d'appeler et d'envoyer ou recevoir des SMS, permet aux parents et à leurs enfants de communiquer en cas de pépin, d'imprévu ou d'urgence, et ce, sans avoir à passer par un professeur, la vie scolaire ou le CPE. De surcroît, cette interdiction ne corrigerait le problème qu'en aval.

Citation:

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Envoyé par Coriolan

[...] Même à l’école primaire, de plus en plus d’élèves sont dotés de smartphones.

[...]

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Pardon?! 8O

L'une des solutions les plus simple serait que les parents n’achètent pas le dernier smartphone à leur enfant, mais plutôt un téléphone qui ne peut que téléphoner.
Difficile de "surfer sur le net" avec un nokia 3310, et beaucoup de mordu de jeux-vidéo ne joueront pas à snake pendant les cours.

'fin bref, c'est comme d'habitude : L'effet de masse fait que si un enfant à un smartphone, la plupart des autres en voudront, tanneront leurs parents pour, et finalement ce sera une norme d'avoir un téléphone portable. Ce sera tellement la norme que même si on les "interdit" strictement, il y aura plein de collèges/lycée où cette interdiction sera du vent : Vous avez déjà vu un professeur essayer de confisquer le téléphone à un élève d'une classe "à problème" ?

Citation:

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Envoyé par VivienD

Pardon?! 8O

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Il y en a même qui fument à l'école primaire (ma mère qui était prof en a choppé plus d'un, et c'était pas dans la banlieue parisienne hein...). ;)
Et oui... Pauvre France...

La cours des écoles : espace de marketing ou les industriels et les marques on un marché, une vitrine ou chaque élève envie les autres du fait de le rend sociale.
C'est pour quand les tenues standards tous habillés de la même manière?:aie:

Je sais pas comme c'est maintenant chez moi, mais quand j'étais à l'école c'était déjà interdit alors qu'on était à l'époque où seuls quelques très rares élèves avait la "chance" d'avoir un 3310 ... chaque année le règlement était adapté aux nouveautés, ils ont interdits les gamboy, les baladeurs cassette puis CD, puis les portables.

A l'époque en tant que gamin je comprenait pas mais avec le recul je trouve ça tout à fait logique. De manière générale je comprend même pas pourquoi un gamin aurai besoin d'un smartphone même en dehors de l'école ...

Citation:

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Envoyé par VivienD

Je suis certes contre le fait que les parents laissent leurs collégiens avoir un smartphone à un si jeune âge, mais "interdire tout simplement" les portables dans l'enceinte des collèges est juste stupide.

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En pleine puberté ça a quand même beaucoup plus de sens de chercher à s'afficher sur les réseaux sociaux qu'à l'âge adulte.

Citation:

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Envoyé par VivienD

Un simple portable, avec en tout pour tout les capacités d'appeler et d'envoyer ou recevoir des SMS, permet aux parents et à leurs enfants de communiquer en cas de pépin, d'imprévu ou d'urgence, et ce, sans avoir à passer par un professeur, la vie scolaire ou le CPE.

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C'est à se demander comment les générations précédentes ont fait pour survivre aux imprévus. Sans pouvoir communiquer avec leurs parents vous vous rendez compte ... :roll:

Citation:

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Envoyé par Cpt Anderson

On installe simplement un téléphone dans chaque établissement, tout simplement.

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Oui, mais avant les cabines pouvaient fonctionner avec de la monnaie. Cela a disparu, imposant l'usage de la télécarte. Mais ça aussi ça a disparu, les dernières cabines en service (qu'ils veulent aussi éliminer définitivement de toute façon) ne fonctionnent qu'avec une CB. Tu vois un lycéen ou collégien avec une carte bancaire ?

Dans mon lycée à mon époque, il y avait une cabine téléphonique dans l'enceinte de l'établissement qui fonctionnait avec une télécarte. Mais elle ne doit plus exister maintenant.

Pour moi on ne peut pas interdire le téléphone portable si on ne rétablit pas une manière simple de pouvoir téléphoner via une cabine dans l'enceinte sans carte bancaire.

Le problème est plus dans l'éducation que dans le téléphone. L'école ne peut pas tout faire ! Comparer le nombre d'heures de vie en dehors de l'école et dans l'école permet de voir que l'éducation se fait surtout en dehors !
Interdire va encourager la triche et plaisir de braver l'interdit sans parler du fait que je vois mal les responsables fouiller plusieurs centaines d'élèves tous les jours.Cela serait absurde et surtout anti-pédagogique.

Citation:

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Envoyé par Alvaten

Je sais pas comme c'est maintenant chez moi, mais quand j'étais à l'école c'était déjà interdit alors qu'on était à l'époque où seuls quelques très rares élèves avait la "chance" d'avoir un 3310 ... chaque année le règlement était adapté aux nouveautés, ils ont interdits les gamboy, les baladeurs cassette puis CD, puis les portables.

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Juste ça.

je ne sais pas quand cela a dérapé, mais il y a 20 ans, quand j'étais au collège / lycée, tout cela était déjà interdit dans le règlement intérieur des différents établissements que j'ai fréquenté. Et cela ne m'a jamais choqué.

Après il y a interdit et interdit : pour moi cela doit être interdit pendant les cours / heures de perm / soutient, etc etc. Après complètement interdit dans l'établissement, je ne suis pas forcément pour. Comme l'ont indiqué certains, il ne faut pas non plus empêcher les enfants et les parents de communiquer pendant les heures de récré/repas et/ou après les cours en cas de problème.

Dans le collège prêt de chez moi, l'interdiction du téléphone existe déjà depuis 3 ans, et cela marche très bien.

Le fonctionnement est simple : les téléphones doivent être éteint et invisibles. Si quelqu'un en voit un seul, il est confisqué, et charge aux parents (et uniquement aux parents) de venir le chercher.

Les élèves peuvent demander à utiliser des téléphones mise à leur disposition chez les surveillants.

Tout le monde s'y est très vite fait, parents et élèves, et il n'y a aucun soucis majeur, à peine quelques confiscations par mois : les élèves font très attention, ils n'ont pas envie que leurs parents doivent venir chercher leur téléphone.

Citation:

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Envoyé par Marco46

C'est à se demander comment les générations précédentes ont fait pour survivre aux imprévus. Sans pouvoir communiquer avec leurs parents vous vous rendez compte ... :roll:

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Je plussoie 1000 fois ! A croire que les générations précédentes étaient constituées de Mac Gyver ! :ptdr:

Je me demande combien de fois ces écoliers/collégiens se sont servis de leurs smartphone pour appeler papa ou maman à cause d'un problème. Ou même simplement juste pour les appeler. A comparer avec le temps passé sur le smartphone... Je ne suis pas sur d'obtenir un gros ratio...:mouarf:

Citation:

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Envoyé par Cpt Anderson

On installe simplement un téléphone dans chaque établissement, tout simplement.

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Ca ne suffit pas. Quand l'école de ma fille a fermé pour intemperies. Elle était hors de l'école mais le téléphone dedans. Maintenant, il n'y a plus du tout de cabine de toute façon puisque, comme l'a si bien dit France Telecom : tout le monde a un téléphone portable, les cabines publiques sont devenues inutiles.

Je parle d'un téléphone de base, voire préprogrammé pour ne pouvoir appeler que quelques numéros. Pas d'un smartphone que j'estime nocif pour un enfant. Ma fille a eu son premier smartphone quand elle pu avoir un salaire pour se le payer.

Citation:

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Envoyé par fenkys

Ca ne suffit pas. Quand l'école de ma fille a fermé pour intemperies. Elle était hors de l'école mais le téléphone dedans.

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Ca me semble être un problème particulier, loin d'un problème général.

Citation:

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Envoyé par Marco46

C'est à se demander comment les générations précédentes ont fait pour survivre aux imprévus. Sans pouvoir communiquer avec leurs parents vous vous rendez compte ... :roll:

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Avant il y avait des cabines téléphoniques dans les écoles. Et encore avant, quand on n'avait pas la voiture, les écoles étaient plus près des lieux d'habitation (l'école de ma fille était à 1h30 de marche de la maison). Et si on remonte encore, il n'y avait pas d'école. Mais c'est une autre histoire.

Citation:

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Envoyé par blbird

Ca me semble être un problème particulier, loin d'un problème général.

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Non, c'est un problème général : la disparition des cabines publiques sous prétexte de téléphone portable pour tous.

En quoi est-ce un problème?

Il faudrait plutôt encadrer et autoriser les appareils de brouillage dans certaines circonstances. Un smartphone sans réseau et sans internet, c'est tout de suite moins intéressant. :mrgreen:

Citation:

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Envoyé par Marco46

C'est à se demander comment les générations précédentes ont fait pour survivre aux imprévus. Sans pouvoir communiquer avec leurs parents vous vous rendez compte ... :roll:

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Ce n'est pas autant une raison pour ne pas éventuellement leur permettre de téléphoner / envoyer des SMS via un téléphone portable et non un smartphones. A ce rythme là on peut aussi s'interroger sur comment on faisant avant Wikipedia, comment on faisant avant les calculatrices... Reste que maintenant ça existe et si certaines choses sont assez débile j'en convient on va pas non plus se couper de chaque avancées sous prétexte qu'avant on faisait sans. Ce genre de sujet a un assez grande proportion a des classique "c'était mieux avant..." ou "de mon temps nous les jeunes..." de toute façon.

De toute façon on s'éloigne (comme trop souvent) de la racine du problèmes qui est que les gamins on accès a un smartphones a un ages sans doutes trop précoces. Déjà que les parents on parfois du mal a mettre en place un contrôle parentale sur un PC alors un smartphones j'en parle pas. Peut être que le problème soulève aussi plus de question que de réponses.

Citation:

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Envoyé par Coriolan

En décembre dernier, le ministre de l’Éducation nationale, Jean-Michel Blanquer, a annoncé son intention de renforcer l’interdiction des téléphones portables, une promesse tenue par le président Emmanuel Macron lors de sa campagne.

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Ben si la promesse est déjà tenue, c'est fait?

Moi je ne comprend pas comment ça se fait qu'on mette des objets aussi couteux socialement et écologiquement dans la main de gamin. D'autant plus qu'il n'y a aucun accompagnement à l'usage.

Si encore ils comprennaient un peu ce qu'ils manipulent ? Je veux dire comprendre un peu ce qu'est internet, comment ça marche, la question de la collecte des données, du serveur qui pilote les notif sur ton smartphone... Mais non rien. Remarque sur ce dernier point, il y a pas que les ados, les adultes sont aussi concernés.

très bonne chose

Je trouve ce gouvernement tout à fait stupéfiant.
Ils arrivent petit à petit à imposer tout des idées qu'il y a peu généraient des points godwins quasi systématiquement.
Je me demande où sont passés tous les boucliers, ou alors il n'y en a jamais vraiment eu, mais la couverture médiatique laissait supposer le contraire.

Quel est le rapport entre les points Godwin et le fait d'interdire le téléphone au collège ?

Ca sert à quoi en fin de compte cette loi ?
Tous les règlements l'interdisent déjà. Elèves et parents doivent le signer, s'engageant par là à le respecter, à chaque rentrée.

Des choses réellement utiles :
Revalorisation forte du salaire des enseignants pour que ces personnes dont on exige un niveau master, bac+5, aient un salaire et des perspectives de carrière en rapport avec ces exigences. Pour que ces métiers redeviennent attractifs pour des profils de qualité
Allègement des effectifs des classes : des classes à 24 et plus en primaire, à 30 au collège et à 36 en lycée, est-ce normal ?
Remplacement sans délai ( 24 à 48 h maximum) des professeurs absents par des personnels qualifiés et compétents
...

Donc en gros une loi qui ne coute rien (0 crédit, 0 budget), super buzz médiatique, grande satisfaction des réacs et conservateurs de tous bords ( le "c'était mieux avant" lancinant), un truc qui met tout le monde d'accord, populaire...

Mais une loi qui ne règle aucun problème qui ne soit pas déjà réglé puisque chaque collège et enseignant de ces établissements gère déjà les téléphones mobiles depuis plusieurs années et les problèmes afférents à ces matériels

Un joli coup quoi... ça marche bien la République

Citation:

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Envoyé par Skury

Quel est le rapport entre les points Godwin et le fait d'interdire le téléphone au collège ?

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Aucun, c'est le principe du point Godwin.

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Envoyé par fredoche

Ca sert à quoi en fin de compte cette loi ?
Tous les règlements l'interdisent déjà. Elèves et parents doivent le signer, s'engageant par là à le respecter, à chaque rentrée.

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Citation:

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Envoyé par fredoche

Mais une loi qui ne règle aucun problème qui ne soit pas déjà réglé puisque chaque collège et enseignant de ces établissements gère déjà les téléphones mobiles depuis plusieurs années et les problèmes afférents à ces matériels

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Je pense que cela fait bien longtemps que tu n'as pas mis les pieds dans une salle de classe de collège ou lycée. La théorie veut que tout le monde respecte le réglement et qu'en cas d'infraction le professeur puisse sanctionner mais dans la réalité cela est totalement différent. La plus part des élèves utilisent leur téléphone en classe en allant sur les réseaux sociaux ou autre sans jamais être sanctionnés. Les brouilleurs sont de loin la meilleure idée.

Citation:

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Envoyé par fredoche

Des choses réellement utiles :

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La on va se marrer je sens :mouarf:

Citation:

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Envoyé par fredoche

Revalorisation forte du salaire des enseignants pour que ces personnes dont on exige un niveau master, bac+5, aient un salaire et des perspectives de carrière en rapport avec ces exigences. Pour que ces métiers redeviennent attractifs pour des profils de qualité

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Revalorisation du salaire pour des gens qui ne sont pas tous et de loin pédagogues et investis dans leur travail ? Comptez le nombre de "bons" profs que vous avez eu en tout et vous verrez que pas beaucoup vous ont marqués.
On ne compte pas l'enseignement publique ou dès qu'une grève est annoncée c'est blackout complet dans l'établisement.
Et puis 18h ou 22h par semaine quand on ressert les memes cours depuis 3/4 ans donc sans avoir a retravailler ce que l'on donne aux élèves pour leur salaire c'est amplement suffisant.

Citation:

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Envoyé par fredoche

Allègement des effectifs des classes : des classes à 24 et plus en primaire, à 30 au collège et à 36 en lycée, est-ce normal ?

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La je suis d'accord avec toi malgré le fait que 36 en lycée est totalement faux mais bon.

Citation:

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Envoyé par fredoche

Remplacement sans délai ( 24 à 48 h maximum) des professeurs absents par des personnels qualifiés et compétents

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Le problème et le même que pour les classes en surnombre il y a une pénurie d'enseignants donc on peut pas remplacer au pied levé des gens si il n'y a personne.

C'est toi qui va me faire rire, avec un gamin en seconde et un autre en terminale, donc sortant pour l'un du collège l'an dernier. Ma troisième est en primaire, au CM1, dans une classe de 26 élèves. Le collège elle y sera dans 2 ans.
Les 2 ainés sont dans des classes de 36 élèves. Quand moi même j'étais au lycée, 30 ans désormais, que ce soit en seconde, première, terminale, j'ai toujours été dans des classes de 36 élèves. Pourtant dans la filière "d'élite", le bac E, Maths, Sciences et techniques. C'est le même lycée au passage, donc rien n'a changé en 30 ans.

J'étais jusqu’à il y a 2 ans, élu au conseil d'administration du collège de mes gamins comme représentant "parent d'élève", donc non seulement j'ai des gosses dans ces structures, mais j'avais l'occasion de rencontrer et discuter avec à la fois les enseignants et la direction. Alors peut être que je connais un peu la réalité. Je dis pas que les portables sont absents, loin de là, je dis juste que le problème est déjà pris en compte et géré depuis longtemps.


Et puis c'est pas comme si j'avais été pion durant 7-8 ans, quand j'étais étudiant, dans différents lycées et collèges de Saône et Loire et d'Isère. Donc effectivement c'est vieux, mais toi tu connais quoi dans les faits de ce monde ? Tu parles d'où ?
Et puis tiens ma compagne est enseignante à plein temps pour la ville de Liège dans le secondaire, des gosses avec des portables, elle en voit tous les jours durant ses cours

T'as seulement une idée de comment ça marche un brouilleur gros malin ? Parce que si ça brouille ça risque aussi de brouiller le voisinage. Et c'est les opérateurs qui vont être content de gérer les plaintes des clients voisins de ces brouilleurs.
Question débile mais le même genre de question s'est posé pour les prisons. Tu crois qu'il y a des brouilleurs en prison ? Oui mais c'est comme pisser dans un violon... et t'as au moins une idée du nombre de bandes qu'il faut brouiller aujourd’hui ? Parce que ton GSM 4G de base à 100€ genre Archos, il travaille sur une dizaine de bandes de fréquences en moyenne.
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue8...complique.html

Et c'est pas comme si c'était interdit en plus :
https://www.anfr.fr/controle-des-fre...illeurs/#menu2
Ah merde une loi et des ordonnances :aie: Pris de vitesse les macronistes

Et puis la pénurie tu la règles comment ? à coups de triques ? du STO ? Ou alors t'essaie de rendre plus attractif le métier ?

Ma compagne ici à Liège avec 15 ans d'ancienneté gagne mieux sa vie que ne peut l'espérer un prof certifié en France à la toute fin de sa carrière, même mieux que beaucoup de professeurs d'université
Mais on sent bien que toi tu connais bien ce monde, que t'es pas aigri et que t'as aucune amertume envers "ces feignasses" d'enseignants

Alors je ne sais pas ou tu habites mais il faudrait en effet faire quelque chose pour vos établissements car même dans un collège de 1200 élèves on avait 12 classes de 6èmes et pas 30 élèves par classe donc vous vous débrouillez comme des manches.
Tiens les chiffres pour la France, tu vois bien que ton 36 élèves par classe au lycée est faux, sauf peut etre dans le tiens visiblement : chiffres du nombre d'élèves par classe

"Le problème géré depuis longtemps" quand on écoutes les professeurs il est géré de quedalle ton problème.

Pour le brouilleur tu devrais en effet te renseigner "gros malin" tu me fais bien rire, regarde plutot ça et tu verras que tu es pas obligé de tout brouiller à 3km à la ronde donc avant de débiter des conneries comme ça renseigne toi un petit peu, le dispositif existe aussi pour les salles de spectacle sans pour autant brouiller tout ce qu'il y a a coté.

Les professeurs d'université ne sont que très rarement uniquement enseignants ils sont souvent aussi chercheurs ce qui change tout vis à vis de leur travail.

Et biensur que si que je suis aigri quand on voit les résultats déplorables de l'enseignement en France, nous sommes dans ceux qui ont le plus de cours de maths en Europe et nous sommes ceux avec l'un des plus mauvais niveau en maths.
Et cela ne va pas aller en s'arrangeant avec le "nouveau bac" qui ne prévoit même plus les mathématiques dans le tronc commun.

Et les maths ne sont qu'un exemple parmis d'autres.

Comment géré le problème autrement qu'en augmentant les salaires ? Je sais pas peut être arrêter de demander des master pour enseigner un théorème de pythagore non ? Et garder les master pour les lycées ? Faire en sorte qu'il existe une formation niveau licence pour enseigner au collège ce pourrait etre une bonne idée !

Tu seras gentil de respecter un peu les gens dans tes messages "gros malin" surtout quand on voit ce que tu avances.

Citation:

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Envoyé par LOXIE

Alors je ne sais pas ou tu habites mais il faudrait en effet faire quelque chose pour vos établissements car même dans un collège de 1200 élèves on avait 12 classes de 6èmes et pas 30 élèves par classe donc vous vous débrouillez comme des manches.

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Je ne pense pas que les établissement choisissent délibérément d'avoir des classes de plus de 35 élèves, ils font avec le nombre de profs qu'ils ont droit et le nombres d'élèves qui se présentent. J'ai enseigné quelques temps en milieu rural, dans lycée où les élèves venait de tous les petits patelins autour, pas le choix 38/39 élèves en seconde et première. Et ça a été montré depuis longtemps que la moyenne nb d'élèves / nb de profs de donne pas un résultat représentatif de la réalité.

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Revalorisation du salaire pour des gens qui ne sont pas tous et de loin pédagogues et investis dans leur travail ? Comptez le nombre de "bons" profs que vous avez eu en tout et vous verrez que pas beaucoup vous ont marqués.
On ne compte pas l'enseignement publique ou dès qu'une grève est annoncée c'est blackout complet dans l'établisement.
Et puis 18h ou 22h par semaine quand on ressert les memes cours depuis 3/4 ans donc sans avoir a retravailler ce que l'on donne aux élèves pour leur salaire c'est amplement suffisant.

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"Le problème géré depuis longtemps" quand on écoutes les professeurs il est géré de quedalle ton problème.

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A la vue de ce que tu écris, tu les écoutes toi les profs ?

Dire qu'un problème est pris en compte et géré, c'est pas dire qu'il est réglé. Mais heureusement Zorro Blanquer est arrivé, une bonne loi et le problème sera réglé n'est ce pas ?

Bah tu vois je te fais moins marrer en fin de compte :( je suis déçu

J'habite à coté de Chalon sur Saône, et si une moyenne te permet de dire qu'un élément concourant à calculer cette moyenne est faux, c'est que tu ne sais pas comment on calcule une moyenne.
Effectivement tu dois être nul en maths. Donc en fait non tu ne dois pas écouter beaucoup tes enseignants.

Et pour les profs d'université ça rend leur salaire encore plus minable, quand on attend un doctorat, des cours d'université et un travail de recherche à plein temps. Et c'est ce que je souhaitais souligner merci.

A ce que je vois tu passe sous silence le probleme du brouilleur c'est bien tu commences à comprendre que ce que tu dis est faux.

Apres la moyenne ne montre pas que les 36 élèves par classe n'existe pas mais que ce n'est pas le cas dans toutes les classes des lycées. C'est marrant de voir comment tu tentes de discréditer des gens sans jamais montrer un argument contre c'est toujours aussi drole, donc tu ne comprend pas ce que tu lis et ne sais pas interpréter une moyenne et j'en suis désolé pour toi :/ mais va voir tes potes enseignants ils te montreront comment faire.

Apres on le sait que la recherche en France paie mal mais ce n'est pas le cas dans tous les pays heureusement.

Tu ne parles pas non plus du fait de donner un diplome de niveau licence pour enseigner au collège, en fait tu n'est qu'une personne de plus qui s'indigne pour exister sans jamais apporter d'idées constructives. C'est fou de voir que ce phénomène se propage, s'indigner des que quelqu'un lève le petit doigt..

Tiens regarde encore un gars qui ne doit pas savoir de quoi il parle :
https://jjcandelier.wordpress.com/20...um-par-classe/

Lis l'article de presse.

Ah zut un coco, un rouge, du Nord en plus.
Peut être que lui il voit ce qui se passe chez les voisins, belges notamment, où de toute façon à 29 élèves par classe les classes sont dédoublées. Chez nous la moyenne c'est 30 :ptdr::ptdr::ptdr:
Une vrai bonne loi pour le coup.

Pas de la fanfreluche pour amuser la galerie et contenter la piétaille bêlante.

Continue de faire l'autruche sur toutes les choses que tu ne maitrises pas je trouve ça amusant.

Je pourrai continuer de débattre avec toi quand tu regarderas aussi les poitns qui ne vont pas dans ton sens, biensur qu'il y a des problèmes d'effectifs c'est indéniable mais ils ne faut pas tout généraliser non plus.

Et pour tout ce que tu as pas lu et auquel tu ne veux pas répondre tu ne fais que me donner raison.

Merci pour ces moments de rigolade que tu m'as procuré "gros malin" :ptdr::ptdr::ptdr:

J'adore les débats sur les enseignants, ça finit toujours pareil ! :roll:

Moi j'ai qu'un seul argument, pourquoi en France, on arrive pas à trouver suffisamment d'enseignants/profs ? Bah oui, c'est pourtant un métier facile, toujours en congés et tu as juste à répéter ton cours... Mais alors pourquoi on arrive pas à recruter ? :?

[EDIT] Juste pour la partie licence/collège, tu veux qu'il répond à quoi ? ça n'existe pas et c'est le même concours collège/lycée... Ok c'est une idée, peut-être bonne mais tu veux quoi de plus ?

Citation:

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Envoyé par LOXIE

Tiens les chiffres pour la France, tu vois bien que ton 36 élèves par classe au lycée est faux, sauf peut etre dans le tiens visiblement : chiffres du nombre d'élèves par classe

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Citation:

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Envoyé par LOXIE

Apres la moyenne ne montre pas que les 36 élèves par classe n'existe pas mais que ce n'est pas le cas dans toutes les classes des lycées.

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Merci :roll: