Delphi (et Embarcadero) face à la montée du DOTNET de Ms

Bonjour,

Je suis inquiet de l'avenir de ce beau langage qu'est Delphi, il connait un certain recul considérable aujourd'hui(Le recul de Delphi)
Le recul de l'audience du forum Delphi est aussi une preuve de cela
Surtout avec la nouvelle popularité du framework DotNet et ses langages (VB.NET, C#), je pense même quelquefois que le créateur du C# qui était le créateur de Delphi a trahi les développeurs
Je ne pense pas que Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7 aujourd'hui, je n'ai jamais vraiment utilisé Delphi 2005 - ... - BDS 2009
Selon le sondage ici même, la majorité est encore restée à cette version: http://www.developpez.net/forums/d24...lphi-utilisez/

L'un des gros projets dont je connais écrit en Delphi est SKYPE mais je sais pas avec quelle version? non .NET je suppose?

Bonjour

Il y a en effet de quoi etre inquiet... Le recul de Delphi etant maintenant reconnu par la plupart ( wikipedia, baisse de fréquentation du forum ), la question de l'avenir de delphi reste posée.
Si la majorité des developpeurs sont restés sur D6-D7, c'est parce que ces versions apportent exactement ce qu'ils attendent :
- un EDI stable
- un grand choix de composants
- un SGBD proprietaire, le BDE ( efficace et toujours tres utilisé).
Si FireBird n'existait pas, il n'y aurait plus beaucoup de delphistes.

Depuis D8, les debut de delphi net, ont a assisté a quoi ?
- Une sortie tous les ans d'une nouvelle version delphi (450 € la maj)
- proliferation de nouveaux SGBD dont je n'arrive meme plus a retenir le nom
- sortie de update1, update2, update3 en moins d'un an
- MAJ obligatoires et payantes de vos composants Tiers

A mon avis ce qui a tué Delphi, c'est :

- le langage c# ( ecrit par qui deja ? )
- le Framework Net
- et surtout les Visual Studio Express Gratuits et efficaces

c'est dommage qu'ils n'aient pas écouté les doléances des "forumeurs".
Aujourd'hui les delphistes sont de + en + inquiets, en l'absence de reponses
rapides, ils telechargent VS Studio 2008 EXPRESS... Si ca leur plait, ils ne reviendront pas...
helas !

En effet, pourquoi Anders Hejlsberg a fait ça?

Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009). Ça me brise le coeur, et je comprend la raison du choix de changement vue que la fréquentation du forum baisse, on a peur de travailler sur un truc qui est impopulaire: que c'est dur le marché au niveau développement informatique, pas seulement sur les machines et les logiciels, "la loi du plus fort"

Citation:

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Envoyé par serge-07

Aujourd'hui les delphistes sont de + en + inquiets, en l'absence de reponses rapides,

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A ça, faut en avoir envie, pour utiliser Delphi 2009.
On se bat avec la trial, et pas moyen d'obtenir de réponses de Code gear.
Conclusion :
- soit on reste en D6 (avec le BDE).
- soit on passe à autre chose.

:?

Citation:

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Envoyé par randriano

Bonjour,

Je suis inquiet de l'avenir de ce beau langage qu'est Delphi, il connait un certain recul considérable aujourd'hui(Le recul de Delphi)
Le recul de l'audience du forum Delphi est aussi une preuve de cela
Surtout avec la nouvelle popularité du framework DotNet et ses langages (VB.NET, C#), ?

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il est indispensable de donner le temps qu'il faut à Embarcadero. en ce qui concerne le Produit, car c'est sur que les travaux presenté en 2009(D20009) sont celle Borland.

Citation:

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Envoyé par randriano

je pense même quelquefois que le créateur du C# qui était le créateur de Delphi a trahi les développeurs
Je ne pense que Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7

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C'est Borland Qui l'a laissé Filer il n'a trahit personne, et c'est travail de toute une équipe pas le sien seulement.

Citation:

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Envoyé par randriano

Je ne pense que pas Delphi .NET est la solution, je suis toujours sous Delphi 7 aujourd'hui, je n'ai jamais vraiment utilisé Delphi 2005 - ... - BDS 2009
Selon le sondage ici même, la majorité est encore restée à cette version: http://www.developpez.net/forums/d24...lphi-utilisez/

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Il y'a un toujours un prix à payer (que les développeurs VB ont déjà payé), on ne peux pas tout avoir.

Skype est développé en delphi7

Ainsi tout le monde a raison de Blamer CodeGear, sur les info qui ne rapporte aucun support morale, bien au contraire.:(

Moi je me suis toujours posé la question suivante:

En parlant d'innovation et muti-plateforme qui Sont les seules initiatives de sauver le produit Pourquoi delphi n'a pas de projet dans la compilation de .Class (Java) ????????????????

Citation:

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Envoyé par randriano

Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009). Ça me brise le coeur, et je comprend la raison du choix de changement vue que la fréquentation du forum baisse, on a peur de travailler sur un truc qui est impopulaire: que c'est dur le marché au niveau développement informatique, pas seulement sur les machines et les logiciels, "la loi du plus fort"

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C'est justement cela qui fera la perte de Delphi. C'est à chacun de nous utilisateur de le tenir face à microsoft. La question est pourquoi changer ? Parce que le produit microsoft va nous permettre de faire ce qu'on ne peut pas faire avec Delphi, ou bien parce que le vent ne tourne plus dans son sens et qu'on a peur ? Je crains que la majorité de ceux qui changent se classe dans la deuxième proposition. C'est compréhensible d'un côté, mais ils sont tout de même acteurs direct de la descente de Delphi qui du coup est rentré dans un cercle viscieux duquel Embarcadero aura bien du mal à sortir.

Citation:

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Envoyé par Aquaa

En parlant d'innovation et muti-plateforme qui Sont les seules initiatives de sauver le produit Pourquoi delphi n'a pas de projet dans la compilation de .Class (Java) ????????????????

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Et pourquoi Delphi ne serait pas réèllement multi-plateforme ? N'être que suiveur d'une techno ne le sortira jamais de son marasme. On l'a vu avec .NET, Borland a essayé de suivre microsoft, résultat : il s'est dégagé un peu de chiffre le temps que les utilisateurs migrent vers VS. Rien de bon à long terme. Car en fait pour faire du .NET pourquoi ne pas prendre les outils de microsoft ?
Et pour faire du Java, pourquoi prendre autre chose que Java ?
Pour moi je suis certains que Delphi aurait un très bon avenir si il était multi-plates-formes. Si il touchait déjà toute les plates-formes que touche freepascal, avec les même possibilité qu'en win32, alors là Embarcadero aurait de l'or entre les mains. Je pense qu'ils en sont conscients et je crois qu'ils vont y travailler. A condition que la clientèle ne se rétrécissent pas au point qu'ils ne puissent plus investir dans le produit, et cette partie là, elle tiens quand même pour partie de nous tous utilisateurs.

@++
Dany

Delphi va devenir une techno de niche, inévitablement :

• il est impossible de diversifier les plateformes cibles au moment où la base d'utilisateurs de rétrécie
• il est impossible d'innover quand les utilisateurs ne pensent qu'à migrer parce que le moindre changement devient le prétexte qui justifie et qui accélére la migration

À mon avis, pour une techno en perte de popularité, l'innovation est la pire des stratégie.
La moins pire des stratégies pour une techno sur le déclin c'est la consolidation :

• améliorer la maturité des outils, et ce même s'ils sont déjà plus mûrs que ceux de la concurrence, le but étant d'augmenter le niveau de confiance dans le produit connu tout en augmentant le niveau de méfiance pour les produits de remplacement
• combler les déficits éventuels en matière de composants et d'interopérabilité
• se concentrer sur la plateforme de prédilection
• ne pas tenter l'aventure sur le terrain des technos concurrentes

En bref, le mieux c'est une stratégie défensive, mieux vaut capitaliser sur la confiance existante.
Une stratégie trop offensive a souvent pour effet désastreux de faire perdre la confiance déjà acquise.

Dans la catégorie "citez une application écrite en Delphi": PhotoFiltre.

Citation:

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Envoyé par skywaukers

Pour moi je suis certains que Delphi aurait un très bon avenir si il était multi-plates-formes. Si il touchait déjà toute les plates-formes que touche freepascal, avec les même possibilité qu'en win32, alors là Embarcadero aurait de l'or entre les mains. Je pense qu'ils en sont conscients et je crois qu'ils vont y travailler. A condition que la clientèle ne se rétrécissent pas au point qu'ils ne puissent plus investir dans le produit, et cette partie là, elle tiens quand même pour partie de nous tous utilisateurs.

@++
Dany

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Sauf qu'on ne va pas se croiser les mains sans rien savoir, le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs, Microsoft parle de VC++2010 en 2008 d'ou la communoté C++ est tjs Solide et confiante.

Citation:

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Envoyé par Aquaa

Sauf qu'on ne va pas se croiser les mains sans rien savoir, le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs, Microsoft parle de VC++2010 en 2008 d'ou la communoté C++ est tjs Solide et confiante.

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Oui, complètement d'accord là dessus. D'ailleurs j'espère vraiment qu'Embarcadero va non seulement continuer à développer le produit, mais surtout va le dire haut et fort. Il semblerait qu'un accord en france ait été passé avec une agence de presse, espérons qu'ils sauront les guider du point de vue communication, ce sera déjà un gros plus.
L'accord passé entre Embarcadero et l'éducation Russe est aussi intéressante pour l'avenir, car ça veut dire qu'il va y avoir une manne de développeurs connaissant Delphi là bas, et à l'heure où les entreprises aiment bien délocaliser dans les pays émergeants, c'est plutôt une bonne chose.
Je crois qu'ils ont réussi aussi à caser leurs produits dans le catalogue français à destination des écoles et universités. Ca n'est pas pareil, mais quand même les profs et les étudiants auront au moins connaissance de l'existence de Delphi, et qui sait peut-être certains ne se laisseront pas tenir la main par microsoft.
Mais effectivement, il ne faut pas qu'ils tardent maintenant à dévoiler plus leurs intention d'évolution, et de façon fiable, car c'est presque déjà trop tard.

@++
Dany

Citation:

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Envoyé par randriano

Je travaille actuellement sur un logiciel qui a plus de 10 ans, écrit en Delphi (v6 plus exactement); vue l'impopularité actuelle du Delphi, la production a décidé de réécrire tout le code en C# pour l'année prochaine (2009).

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Si c'est à faire pour 2009, t'as qu'à leur parler de delphi prism, c'est multi OS.
Il faut prendre le meilleurs de chacun.

Citation:

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Envoyé par chaplin

Si c'est à faire pour 2009, t'as qu'à leur parler de delphi prism, c'est multi OS.
Il faut prendre le meilleurs de chacun.

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Pour mon cas, la production est vraiment décidée à tout réécrire

Je suis dans l'attente de la réaction d'Embarcadero face à ce recul

Citation:

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Envoyé par randriano

Je suis dans l'attente de la réaction d'Embarcadero face à ce recul

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Quel réaction ???

Citation:

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Envoyé par Aquaa

Quel réaction ???

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Des réactions positives: du genre de ce que vous avez dit "le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs"
Mais cette proximité de Delphi avec les écoles (universités) doit être continué davantage! Je crois que c'était Borland qui s'était consacré à cela d'antan

Citation:

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Pour mon cas, la production est vraiment décidée à tout réécrire

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Pour une application écrite en delphi 6, la réaction est normale surtout si vous avez utilisé la BDE (avis personnel).

Va sur le site de remobjet et regarde les différents produits qu'il vendent. C'est franchement bien foutu, on sent qu'il y a un travail énorme de réflexion derrière. Tu devrais télécharger et regarder.

Il faut que tu prennes conscience que le monde a évolué. Que ta boîte décide de tout reprendre à 0, c'est normal. T'as une proposition de poids en présentant Delphi Prism car c'est un plugin de visual studio et en plus ça marche sur mono.net. Ce sont des arguments en béton armé. Qu'ils prennent un peu de recul.

Quand turbo pascal est sorti, personne n'aurait pensé qu'un jour un produit comme delphi arriverait. A cet époque des gens y ont cru.

De toute façon il y a une floppée de langage sur le marché.
Si les russes ont décider d'investir, c'est que le produit est bon pour ne pas dire excellent.

Je regrette fortement que les développeurs qui ont gagné leur vie grâce à delphi quittent le navire. De l'autre côté, les clients de borland étaient très près de leur sou et donc ne voulaient jamais investir. Aujourd'hui, ils n'ont plus le choix.

Il faut savoir que microsoft a rafflé des part de marché énorme à Novell, et pourtant ce dernier est toujours là, il a même revendiqué ses droits sur Unix.

En faisant du C#, on prend aussi le risque de s'enfermer dans un OS.

Tout est question de point de vue.

Si tout le monde décide de faire la même chose, ça s'appelle le communisme !

Citation:

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Envoyé par Lung

On se bat avec la trial, et pas moyen d'obtenir de réponses de Code gear.

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Bonjour,

Quelles genres de réponses attendez-vous et sur quoi peut-on vous aider ?

Citation:

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Envoyé par skywaukers

Il semblerait qu'un accord en france ait été passé avec une agence de presse, espérons qu'ils sauront les guider du point de vue communication, ce sera déjà un gros plus.

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En effet une agence de presse a été nommé et l'on travaille avec eux pour faire avancer les choses. Des RDV sont déjà planifiés ce mois ci, donc on devrait recommencer à voir des choses dans la presse l'année prochaine.

Citation:

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Envoyé par randriano

Des réactions positives: du genre de ce que vous avez dit "le minimum est de dévoiler leurs projets à l'avance histoire de calmer les Devs"
Mais cette proximité de Delphi avec les écoles (universités) doit être continué davantage! Je crois que c'était Borland qui s'était consacré à cela d'antan

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Pour ce qui est de la roadmap la prochaine version de delphi (Delphi 2010 qui sortira l'année prochaine) aure le support du 64 bits. Dans le même IDE on pourra compiler pour du 32 bits ou du 64 bits.
Sinon pour une roadmap plus longue on attend de codegear, d'ici la fin de l'année ou début 2009 une roadmap plus précise et à plus long terme.
Donc dès qu'on l'aura on vous fournira les infos

Moi j'adore Delphi et pour le moment je continue à développer en Delphi. J'ai la version pro de D7 et c'est suffisamment stable. Donc même si Borland mettait la clé sous la porte aujourd'hui, je vois pas pourquoi je devrai migré mes projets dans un autre langage dans l'immédiat. Mon D7 ne s'arrêterait pas de fonctionner pour autant ;)

Par contre, ce qui me manque c'est le multi-plateforme et je ne vois pas ce qui empêche un logique de type Lazarus (dans un premier temps du moins). Cad, vu que les compilateurs existent sur les différentes plate-formes, pourquoi ne pas créer une version de l'environnement pour linux et mac ? Au moins que les projets puissent s'ouvrir correctement avec les événements associés...?

Il faut aussi voir que la durée de vie d'un projet est de plus en plus limité de nos jours et ce n'est pas du au langage. C'est du à l'époque et au net. Donc je comprend pas bien les boîtes qui veulent migrer à tout pris juste pour être à la mode car de toute façon leur projet devra être réécrit quelques années plus trad, car les besoins utilisateurs change. Et par expérience je sais qu'on passe souvent plus de temps à essayer de convertir qu'à réécrire :(

Citation:

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Envoyé par Thierry Laborde

Bonjour,

Quelles genres de réponses attendez-vous et sur quoi peut-on vous aider ?

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Je vous avais envoyé un mail à ce sujet :
http://www.developpez.net/forums/d65...cle-dbexpress/

Sinon, j'ai également ce problème :
http://www.developpez.net/forums/d64...cle-dbexpress/

Pour pouvoir passer à Delphi 2009, la résolution de ces problèmes est indispensable.

:merci: d'avance.

Citation:

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Envoyé par Lung

Je vous avais envoyé un mail à ce sujet :
http://www.developpez.net/forums/d65...cle-dbexpress/

Sinon, j'ai également ce problème :
http://www.developpez.net/forums/d64...cle-dbexpress/

Pour pouvoir passer à Delphi 2009, la résolution de ces problèmes est indispensable.

:merci: d'avance.

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Je vous ai envoyé un MP pour que l'on se contacte directement.