Développement Web, quelle interface graphique?

Bonjour à tous, et merci de mettre votre savoir à disposition des débutants comme je le suis...
Je me forme actuellement à JAVA (formation perso à la maison avec des bouqions et developpez.com).
Je me base beaucoup sur "SPRING par la pratique" et j'ai à peu près compris les niveaux inférieurs DAO, Métier et Service. J'arrive maintenant à la partie IHM et là j'ai quelques questions:
- Comment faire des jolies interfaces graphiques en JAVA?
- Les JSP, ça ne génère que du HTML ?
- Comment font des sites comme Google Mail ou Yahoo Mail (utilisation du drag and drop etc...): Applets?
- J'entends parler de JSF, mais j'ai trouvé peu de retour... Est-ce que l'un de vous a déjà utilisé cette architecture? Pour quels résultats? Y'aurait il un bon bouquin pour apprendre?

J'ai bien conscience que mes requêtes sont un peu floues, mais je suis prêt à répondre à toutes les questions... Je ne cherche pas des solutions toutes faites mais des pistes de formation.

Merci d'avance!

Le JAVA à la base n'est pas un langage pour faire du client, c'est un langage métier, côté serveur. En revanche si tu veux du beau client tu peux utiliser NetBeans pour faire du drag/Drop mais seulement le codé généré n'est très compréhensible.
Le Jsp c'est simplement du Html dans lequel t'imbriques du java, mais le java à ce niveau n'intervient que pour te cracher un code dynamique(venant éventuellement de la partie serveur) via des taglibs. Ou tu peux également utiliser des Applets Java.
Je suis peut être clair, c'est aussi parceque ta question est assez diversifiée.

Bonjour,

Citation:

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Envoyé par YobsDebutant

- Comment faire des jolies interfaces graphiques en JAVA?

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C'est pas vraiment du domaine de JAva ça: c'est du XHTML + CSS + JS + le don. Mais après, tu as plusieurs frameworks/libs qui te permettent de générer des trucs sympas sans trop suer.

Citation:

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Envoyé par YobsDebutant

- Les JSP, ça ne génère que du HTML ?

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Nop, ça génère n'importe quoi du moement que c'est du texte (et même du binaire, mais là, c'est vraiment pas à ce quoi il etait destiné)
.

Citation:

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Envoyé par YobsDebutant

- Comment font des sites comme Google Mail ou Yahoo Mail (utilisation du drag and drop etc...): Applets?

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Nop. GMail utilise le framework GWT (un framework maison) qui génère le HTML/CSS/JS à partir de code JAva à la Swing, tandis que Yahoo utilisent leur librairie (ou une version plus évolué) YUI mais ça, c'est une lib côté client, pas serveur et rien ne t'empêche de l'utiliser avec Java.

Citation:

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Envoyé par YobsDebutant

- J'entends parler de JSF, mais j'ai trouvé peu de retour... Est-ce que l'un de vous a déjà utilisé cette architecture? Pour quels résultats? Y'aurait il un bon bouquin pour apprendre?

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Bizarre ... t'as pas du bien chercher:
:arrow: Forum JSF + fonction recherche
:arrow: FAQ JSF
:arrow: Quelques cours sur JSF et celui-ci aussi.
:arrow: Les Blogs de Développez

Sinon, pour JSF et pour de belles interfaces sans être une foudre en infographie, tu peux regarder un peu RichFaces ou IceFaces ou Woodstock (Google est ton ami ;) ).
Toutefois, je tiens à t'avertir qu'avec ce genre d'approche (une seule balise de 10 lettres qui te génère un composant magnifique constitué de quelques centaines de lignes de HTML/JS/CSS), tu touches vite la limite et il n'est pas toujours possible de personnaliser le résultat.
Ce qui laisse la place à d'autres frameworks comme Wicket qui te permet de contrôler précisément le rendu de tes pages.

Merci pour vos réponses...

Je n'ai peut être pas été assez précis sur JSF quand je dis que je n'ai pas trouvé d'infos. En fait j'étais à la recherche de quelques chose d'assez général comparant JSP et JSF (dans quels cas utiliser l'un ou l'autre).

Je ne cherche pas du savoir pré-maché, je cherche des directions pour apprendre.

D'autre part, si je recherche des choses un peu évolué en terme d'IHM, c'est que je ne désespère pas de convaincre ma boite un jour que JAVA c'est bien (et pour ça il faudra convaincre 2 ou 3 anciens accros au windev / webdev)...

En résumé, XHMTL, CSS et JavaScript sont un préalable pour ce que je veux faire.

Encore une petite question: Vu que la partie "métier" est sous SPRING / Hibernate, pour la partie IHM, vous auriez utilisé SPRING MVC ou STRUTS?

Merci d'avance

Yobs

Clairement Spring MVC. Le système d'annotation des contrôleurs est un régal...

perso j'ai utilisé Spring MVC, le résultat était super. Ceci dit je crois qu'il y a plus de doc sur Struts que sur Spring MVC. Mais le site de spring est vraiment assez complet
bonne chance

Merci à tous pour vos réponses

juste une petit point non traité , si tu veux faire vraiment des site web riche en contenu , comme google mail et faire du drag and drop , tu dois utiliser une technologie portail j2EE respectant la jsr168

les portails sont des conteneurs de portlets , c'est quoi un portlet? c'est une application web au sens J2EE , donc tu découpes ta pages en plusieurs fragment de page.

donc pour répondre à ta question comment faire de beaux sites web , utilise un portail , les plus connus sur le marché sont liferay portal et jboss portal , je te conseille le premier.

Citation:

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Envoyé par zalalus

juste une petit point non traité , si tu veux faire vraiment des site web riche en contenu , comme google mail et faire du drag and drop , tu dois utiliser une technologie portail j2EE respectant la jsr168

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Désolé de te contredire sur ce coup là, mais c'est complètement faux: ni la richesse ni le drag and drop n'ont rien à voir avec les portlets ;)

Bonjour à tous
Je me suis finalement tourné vers du JSF sous netbeans 6.1, les quelques pages que j'ai créé m'ont permis de tester les niveaux inférieurs (Model et Service) et ça semble fonctionner plutôt pas mal...
Merci pour les réponses que vous m'avez apporté.

Citation:

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Envoyé par djo.mos

Désolé de te contredire sur ce coup là, mais c'est complètement faux: ni la richesse ni le drag and drop n'ont rien à voir avec les portlets ;)

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+1

J'irai même jusqu'à dire que les "portlets", c'est "has been" depuis qu'on peut recharger un morceau de page avec Ajax ! :mrgreen:

Citation:

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Envoyé par benwit

J'irai même jusqu'à dire que les "portlets", c'est "has been" depuis qu'on peut recharger un morceau de page avec Ajax ! :mrgreen:

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N'importe quoi :roll:, les portlets sont là pour s'intégrer facilement dans un portail et n'ont rien de "has been", l'ajax n'a rien à voir dans l'histoire...

Même si je pensai ponctuer mon message avec le smiley, j'admets que j'y suis aller un peu fort ;)

Et quand tu dis que Ajax n'a rien à voir, c'est le retour de baton ... :aie:

Bien qu'Ajax s'adresse a une problèmatique plus large, on pourrait très bien concevoir à l'aide de cette techno un portail également et intégrer différentes briques.
Le principal avantage des portlets selon moi est d'avoir standardisé un mécanisme.

Je voulais réagir surtout à ceci :

Citation:

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les portails sont des conteneurs de portlets , c'est quoi un portlet? c'est une application web au sens J2EE , donc tu découpes ta pages en plusieurs fragment de page.

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Le but du portail pour moi est d'intégrer différentes briques. On peut avoir ainsi au sein d'une même page différentes briques. Maintenant, une application qui n'occupe qu'une partie du portail, ça réduit son interface utilisateur et si on met une portlet par page, ça réduit l'intêret de l'agrégateur, non ?

On peut voir le portail comme un intégrateur d'applications d'une même société (ou groupe).
On pourrait simplifier l'ihm pour ne se concentrer que sur la partie "applicative" en ignorant la partie "accès" (entre autres...)
J'ai l'impression (pour ma part), que les portlets sont l'avenir des servlets pour les développements sans framework, pour les applications complexes, il y a les bridges qui permettent d'intégrer les applications JSF (ou Struts etc).
L'intérêt étant plutôt la mise en commun d'un canvas de présentation et des fonctionnalités communes.

Ce n'est qu'un point de vue et désolé si j'ai pu te paraître hargneux sur le précédent post ;)