calcul d'une moyenne

Bonjour
Si quelqu'un peut m'aider voila mon Problème

j'ai un ensemble de chiffres qui représente une caractéristique de plusieurs entités

exemple S=[5;6;7;70;5;8;40]

le but est de trouvé la moyenne de ces valeurs.

la moyenne(pas exactement) en fait il faudrait supprimer les valeurs qui ne représente pas l'ensemble S (qui se sont inséré suite a des erreurs) ce qui implique qu'il faudrait enlevé les valeurs 70 et 40 et ensuite calculé la moyenne

mais comment faire ? ce problème a t'il un nom bien précis?
merci d'avance

Citation:

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Envoyé par psyko72

Bonjour
Si quelqu'un peut m'aider voila mon Problème

j'ai un ensemble de chiffres qui représente une caractéristique de plusieurs entités

exemple S=[5;6;7;70;5;8;40]

le but est de trouvé la moyenne de ces valeurs.

la moyenne(pas exactement) en fait il faudrait supprimer les valeurs qui ne représente pas l'ensemble S (qui se sont inséré suite a des erreurs) ce qui implique qu'il faudrait enlevé les valeurs 70 et 40 et ensuite calculé la moyenne

mais comment faire ? ce problème a t'il un nom bien précis?
merci d'avance

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j'ai pas bien compris ton problems.
si ce que j'ai compris est exacte il sufit de faie un teste sur S et denlever les elements superieur ou egale 10 et faire le moyenne apres ?

je pense que j'ai mal poser mon problème

voici un autre exemple
S=[100,105;95;3;400;100;109;100;-60]

sur cette exemple on peut voire que -60, 3 et 400 sont a supprimer !!!

y a pas une relation avec l'écart type? :?

En fait on t'a donné une série d'échantillons, les valeurs qu'un algorithme a supprimé des ces échantillons dans chaque cas et on te demande de trouver un algorithme qui ait effectivement ces résultats ?

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Jedaï

excuse moi mais j ai pas compris ta réponse

Citation:

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Envoyé par psyko72

excuse moi mais j ai pas compris ta réponse

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Moi je n'ai pas compris ta question (comme tu n'en as pas vraiment posé, je suppose que c'est naturel).

Citation:

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voici un autre exemple
S=[100,105;95;3;400;100;109;100;-60]

sur cette exemple on peut voire que -60, 3 et 400 sont a supprimer !!!

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"On peut voir" ?? Et comment peut-on "voir" que certaines valeurs sont à supprimer ? On te le dit ? On te donne un algorithme qui te le dit ?
(Et qui est "on" d'ailleurs)

En général en statistique on parle d'éliminer les aberrations ou les valeurs aberrantes, ou ... mais vu que tu n'as toujours pas posé de question précise, on ne pourra pas trop t'en dire plus.

Citation:

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y a pas une relation avec l'écart type?

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L'un des algorithmes pour déterminer quelles valeurs sont aberrantes ou incohérentes consiste à calculer la moyenne de l'échantillon, l'écart-type et à dire que toute valeur qui s'écarte de la moyenne de plus que l'écart-type (ou un multiple de l'écart-type) est aberrante.

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Jedaï

bonjour,

1) Comment tu élimines les "intrus"?
Tu veux passer d'un problème de loqique à un pb de math (codé en 0, 1).
1: à prendre et 0: à éliminer. Notons par xi (xi= 0 ou 1 ) cette variable qu'on associe à tout élément yi de ton ensemble.

La moyenne sera la moyenne de xi*yi

2) Revenons maintenant aux critère de fixer les xi. Je pense que l'écart type est déjà une bonne idée. Tu calcule la moyenne sans éliminer aucun élément et tu examinent les écart type sigma_i de chaque élément yi . Tu fixe un critère pour dire xi= 0 ou 1.

Un pb pourra se poser : lorsque 1 élément intru est très grand de façon à fausser la moyenne de tout l'ensemble (avant l'élimination). Dans ce cas l'intru va prendre un xi=1 et les autres termes vont prendre un xi=0.
La solution est de compter les xi null et les xi non null et faire la somme sur le plus grand ensemble. Je m'explique la moyenne sera la moyenne de (xi+1)*yi des i pour les quels xi =0 si c'est le plus grand ensemble.

Citation:

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L'un des algorithmes pour déterminer quelles valeurs sont aberrantes ou incohérentes consiste à calculer la moyenne de l'échantillon, l'écart-type et à dire que toute valeur qui s'écarte de la moyenne de plus que l'écart-type (ou un multiple de l'écart-type) est aberrante.

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je pense que les solutions apportées par Jedai, RO_student convergent dans l'ensemble.

Je vais tester la méthode et je vous tiens au courant

merci bcp

Pour ma part, je pense qu'il faut trier la suite.
Si des points sont abérants, ils se retrouveront en début ou fin de liste.

Je partirais sur l'élément central, la médiane, et j'ajouterais les voisins à gauche et à droite tant que la moyenne et la variance (à partir de 3-4 éléments par exemple) ne fluctuent pas significativement.

Evidemment, ceci marche si le % de valeurs fausses n'est pas trop important par rapport à l'ensemble.

Bonjour,

ton problème se résoud en deux étapes :
- 1 - Repérer et supprimer les outliers. C'est comme ça que l'on appelle les valeurs incohérente dans un échantillon. Dans ton cas, étant donnée l'écart important entre tes valeurs, l'écart type te donnera des résultats corrects.
- 2 - Effectuer la moyenne sur les valeurs restantes.

La mediane me parait aussi une bonne approche pour definir la moyenne de l'echantillon puis prendre la mediane des ecarts a cette mediane comme ecart type puis appliquer un critere d'exclusion pour les elements dont l'ecart a la moyenne est superieur a un "certain nombre" de fois l'ecart type.

vu que le but n'est pas vraiment d'éliminer les valeurs mais de trouver la moyenne sans les valeurs abérantes, pourquoi ne pas faire simple et prendre la médiane tout court ?

Bonjour,

Citation:

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Envoyé par pasdeface

vu que le but n'est pas vraiment d'éliminer les valeurs mais de trouver la moyenne sans les valeurs abérantes, pourquoi ne pas faire simple et prendre la médiane tout court ?

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il faut calculer la moyenne après avoir supprimé les valeurs aberrantes.

Salut !

Si j'ai bien compris ta question et la discussion qui en a résulté, tu as un ensemble de valeurs dont certaines ont un sens et d'autres n'en ont pas. Alors, avant de discuter algorithme ou programmation, tu dois être parfaitement au clair sur le critère qui permet de dire de chacune de tes mesures si elle a un sens ou non.

Jean-Marc Blanc