[Freelance] Conseils de facturation pour un gros compte

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28/09/2007, 14h59
hush

[Freelance] Conseils de facturation pour un gros compte

Salut à tous,

Je viens de participer à l'élaboration d'une interface de POD (Print On Demand) pour un gros compte.
La boîte qui m'a sous traité ce travail est une importante boîte de dev.

Le travail réalisé:
- développement d'une affiche de prévisualisation en JS. Chaque fois que l'utilisateur ajoute une option, l'affiche se modifie à la droite de l'écran.
- génération à la volé d'un document emailing à partir des options choisies dans les étapes précédentes (PHP)

D'habitude je facture 280€ pour une journée de 7 heures en descendant souvent vers les 250€.
J'ai passé 4 jours sur ce projet et j'aimerais avoir vos conseils sur comment facturer au mieux.

Il faut savoir qu'ils étaient complètement à la bourre et que je leur ai permis de présenter le projet dans les temps.

Merci d'avance pour vos suggestions.
03/10/2007, 17h02
LuckyLiam

Si c est une banque ou une assurance => tu peux aller jusqu'à 350€ par jour
03/10/2007, 18h12
Franckintosh

Tu ne conviens pas d'un tarif avant d'effectuer la prestation ?
03/10/2007, 18h27
CyberChouan

Citation:

Envoyé par Franckintosh

Tu ne conviens pas d'un tarif avant d'effectuer la prestation ?

Effectivement, le fait d'effectuer un travail et de négocier le prix ensuite me paraît peu protocolaire.

Maintenant effectivement, il te faut demander un prix en rapport avec le temps que tu as passé sur le projet... Ne connaissant pas bien le marché freelance, je préfère ne pas trop m'avancer, mais je pense que tu peux demander 300€/jour.
03/10/2007, 20h47
Louis-Guillaume Morand

Citation:

Effectivement, le fait d'effectuer un travail et de négocier le prix ensuite me paraît peu protocolaire.

c'est pire que ca
tu as bossé sans contrat, qui les oblige à te payer?

qu'est ce qui prouve que c'est ton code ou qu'est ce qui prouve que ce n'était pas benevole. J'espere que tu ne fais pas ça d'habitude. même vis à vis du client, il peut pas prendre au sérieux une offre d'un frelance qui pourrait lui dire 1500€ par jour après.

Sinon je vois pas ce que tu attends comme conseils. tu dis que tu factures 280€ mais clairement tu trouves ca faible puisque tu argumentes comme quoi ils étaient en retard. Tu sais déjà que tu veux demander plus alors demande plus :)

soit tu fais 4*350€= 1400€
soit t'y vas cash 1500€ la prestation et tu dis que tu restes à leur disposition pour UN ticket (bug ou mini modif). Avec un peu de chance si t'as bien codé, t'auras jamais à leur modifier le truc et tu as 1500€ au lieu de 4*280=1120
04/10/2007, 00h15
hush

Salut à tous,

Merci aux modérateurs d'avoir déplacé mon sujet, je n'avais aucune réponse depuis une semaine dans le forum initial, du coup je ne suivais plus, d'où ma réponse tardive et je m'en excuse.

Alors effectivement, en temps normal, je fais d'abord un devis et je demande le versement d'un acompte qui reste acquis jusqu'à la fin de la prestation.

Ce cas était un peu différent: un chef de projet a pris contact avec mon principal collaborateur (infographiste) et lui a demandé s'il pouvait réaliser le travail pour telle date. Ca se faisait donc via intermédiaire, alors difficile de proposer un contrat.
Il lui a juste dit de comptabiliser les heures, chose que j'ai faite.

Je me questionne sur le prix à facturer non seulement par rapport au fait que je leur ai permis de présenter le projet dans les temps, mais aussi par rapport au fait que le client final soit un gros compte.

Depuis le début de ce thread, j'aurais même de nouveaux paramètres à prendre en compte:
- code c/c que j'ai dû relire entièrement afin de pouvoir tout comprendre (source réutilisée d'un travail pour un précédent gros compte)
- aucun diagramme UML ou autre pour que je puisse me resituer
- code horrible / usine à gaz
- aucun accès à la base de données
- pas de contact direct pour les rapports de tests
- etc...

Voilà plusieurs raisons de facturer prix fort, seulement, je sais qu'en France 280€/jour c'est déjà dur à faire passer, et là, il s'agit d'une importante boîte de dev WEB bien au courant des tarifs.

Je voulais donc facturer au mieux en tenant compte de tous ces paramètres.

Pour éclaircir ceux qui le demandaient, il ne s'agit pas d'une assurance ou d'une banque mais d'un fabricant international de matériel informatique et électronique.

Les heures ont aussi augmenté depuis étant donné que j'ai été relancé à plusieurs reprises pour de nouvelles prestations.
04/10/2007, 13h47
marabout

Changez vite fait de pays si vous êtes freelance: en Belgique et au Luxembourg, la journée de développement se facture facile entre 400 et 500 € ... Et on cherche du monde !
04/10/2007, 13h56
Keihilin

Citation:

Envoyé par hush

Voilà plusieurs raisons de facturer prix fort, seulement, je sais qu'en France 280€/jour c'est déjà dur à faire passer, et là, il s'agit d'une importante boîte de dev WEB bien au courant des tarifs.

8O Je ne travaille pas en dessous de 450€/jour/8 heures min. (pour les gros comptes ou les missions complexes c'est même bien au-dessus) et je n'ai jamais eu de mal à faire passer mes tarifs..alors 280€/jour ça me parait super raisonnable...
04/10/2007, 15h04
hush

@Keihilin: Ouch, et en plus tu es en Suisse, tu dois être riche ;)

Donc je peux monter jusqu'à combien selon vous ?
04/10/2007, 15h31
Keihilin

Citation:

Envoyé par hush

@Keihilin: Ouch, et en plus tu es en Suisse, tu dois être riche ;)

Je ne me plains pas, mais les tarifs que j'applique sont en rapport avec mes compétences, la valeur ajoutée que j'apporte et accessoirement la rareté de mon profil.

Je pense qu'il est important d'être constant dans ses tarifs et de ne pas les adapter en fonction de la taille du client, mais plutôt en fonction de la complexité de la mission (même si ces deux critères sont souvent correllés, raison pour laquelle je me suis permis la raccourçi dans mon précédent message).

En fonction de ton profil et de tes années d'expérience, tu peux assez facilement trouver une fourchette pour fixer ton tarif selon le marché français, et avec les quelques informations que j'ai dans tes premiers messages, je te situerais aux environs des 40€/h, donc tes 280€/jour pour 7 heures me parraissent appropriés et je ne descendrais pas en dessous, en tout cas pas pour des mission ultra-courtes comme celle-ci.

Maintenant, si tu le juges vraiment pertinent et que tu es capable de le justifier, tu peux à mon avis te permettre de majorer ta prestation dans une limite raisonnable et en expliquant les raisons.
Etre intervenu en urgence est déjà une raison suffisante selon moi. Le fait "qu'entrer dans le bain" était difficile en raison de l'existant mal fichu peut aussi en être une, mais c'est déjà plus subjectif, surtout si les délivrables finaux ne sont pas de la haute volée technologique.

Bref, je dirais majoration de 10% --> 44€/h --> 308€/j en indiquant bien la majoration sur ta facture, dans le cas ou tu espères retravaillé avec cette agence web.

Dans le cas contraire, pousse à 350€/j :mrgreen:
05/10/2007, 16h44
hush

Lol, je te remercie Keihilin, je ne vais pas facturer cette majoration, ça servirait à rien sauf à leur dire que leur code est sale et à paraître prétentieux. Donc je vais m'abstenir sur ce coup et rester dans ma fourchette habituelle. 280€/j c'est déjà très bien ;)

Merci à tous pour vos réponses !
06/10/2007, 08h57
blueice

Et tu arrives à vivre avec 280€/jour ?
Que fais tu des charges, impôts, frais... ?
Tout dépend de ton statut, mais une structure légale demande beaucoup plus pour fonctionner.
A moins de 600€/jour c'est même pas la peine de se fatiguer.
08/10/2007, 15h21
hush

Pour l'instant je n'ai que très peu de charges. J'ai fait une demande d'aide à la création d'entreprise que je renouvelle chaque année. je vais faire ça jusqu'à mes 25 ans, après j'aurai acquis de l'expérience et les choses se feront toutes seules j'espère ;)
08/10/2007, 15h37
blueice

Citation:

Pour l'instant je n'ai que très peu de charges. J'ai fait une demande d'aide à la création d'entreprise que je renouvelle chaque année. je vais faire ça jusqu'à mes 25 ans, après j'aurai acquis de l'expérience et les choses se feront toutes seules j'espère

Charges = Loyer, eau, électricité, assurances, voiture, essence, péages, vêtements, sécu, mutuelles, retraite, impôts, etc etc...
Personne n'a PEU de charges...

Et après tes 25 ans tu feras exploser tes prix ?
Ils vont pas comprendre tes clients, ton travail a de la valeur il ne faut surtout pas le sous évaluer. Ton travail vaut autant qu'un mec qui gamberge depuis 10 ans ! :roll:
08/10/2007, 15h45
Keihilin

Citation:

Envoyé par blueice

A moins de 600€/jour c'est même pas la peine de se fatiguer.

Il faut être réaliste ! Même si en ce moment il y a une forte pénurie de certains profils en France, des tarifs de 600€ par jour, il faut réussir à les faire passer...charges ou pas charges.

Si ton profil n'est pas rare (du genre développeur php) et que tu débarques en annonçant des tarifs de 600€/j, tu vas te faire rire au nez...N'importe quelle boite de placement proposera 10 profils similaires à 400-450€/j MARGE COMPRISE (20-25%)
09/10/2007, 17h49
hush

Je me base sur 280€/j après avoir longuement cherché comment facturer au mieux en France. Je bénéficie d'un status et d'une forme juridique qui me permettent (pour l'instant) de ne pas avoir beaucoup de charges à payer.

Si aujourd'hui on me dit de doubler mes tarifs journaliers, je veux bien... Mais je ne vois pas vraiment de cohérence entre les propos des différents développeurs.

Cf: http://www.developpez.net/forums/showthread.php?t=24777
09/10/2007, 18h33
blueice

Citation:

Si aujourd'hui on me dit de doubler mes tarifs journaliers, je veux bien... Mais je ne vois pas vraiment de cohérence entre les propos des différents développeurs.

C'est pourtant la même chose que ce que je dis, Etienne Bar indique la même chose, 300€/jour x 20 jours = 6000€, il te reste environ 30% soit 2000€ dans la poche.