Manifestation des élèves et grèves des professeurs

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16/03/2007, 09h13
yann2

Salut

Citation:

Envoyé par Louis-Guillaume Morand

PARDON?
moi ca pointe vers un skyblog de 3 articles qui se battent en duel. Les "raisons" comme tu dis, je ne vois pas où c'est marqué que cela va être appliqué dans tous les collèges/lycées de France.

Je parle des causes, je m'autocite :

Citation:

Et le lien donné par 30barrett40 est plutôt complet sur les causes de cette grêve.

Citation:

pour protester contre:
Au collège:
-Suppression des 4° et 3° technologiques.
-Suppression des heure de laboratoire qui existe depuis 1950.
-Fermeture de deux classe en 2006.
-Dédoublement des heure de cour (ou cours en demi-classe) réduit de moitié.
-Seuil du nombre d'élèves par classe augmenter (35 élève par classe à ce jour).
Au lycée:
-Augmentation des élèves/diminution des poste d'ensiegnants.
-Supression de deux sections dont l'avenir est prometteur (surtout dans le domaine du travail) sans tenir compte des redoublants prévus qui ne pourons redoubler (Papeterie qui est une des études la plus rechercher et dont le lycée est le seul dans la region a proposer cette option, genie élèctrotechnique qui consiste a la plus gros partie des metiers d'avenir et la section économique et sociale).
-Option mathématique dans la filliaire litteraire supprimée donc impossible de choisir IUFM (Instituts Universitaire de Formation des Maitres) qui sont indispensable pour devenir professeur.
-Suppression des langues vivante.

Si on part du principe que tout est vrai, il est débile de dire que 30barrett40 va manifester pour rien.

Citation:

Je suis étudiant aussi et à la lecture du blog, je ne peux qu'encourager la réflexion...
Oui à la grève mais la grève intelligente

On peut aussi fermer sa gueule toute sa vie.

Citation:

comme dit plus haut, on fait tjs la greve quand il fait beau, pour se ballader dans les rues de paris, trainasser. on voit pas de grève d'étudiants sous la pluie

Qu'est ce qui te permet de te prononcer au nom de tous les étudiants. Si tu n'es pas engagé c'est ton problème mais ne met pas tout le monde dans le même panier. Je ne suis plus étudiant et je n'ai pas du tout le même ressenti sur les actions menées pendant ma scolarité. Pour info, j'ai plusieurs fois manifester sous la pluie quand j'étais au lycée (en même temps j'étais dans le finistère, ça n'aide pas).

[edit]

Citation:

Envoyé par zooro

+1
ni le week-end, ou pendant les vacances, d'ailleurs !

Toi aussi tu parles de toi, je suis allé manifester en dehors des cours (avec plein d'autres élèves).

[/edit]
16/03/2007, 09h46
Satch

Citation:

Envoyé par yann2

Je ne vois pas le rapport ! La cause reste sérieuse (et justifiait largement les manifestations mais, ce n'est qu'un avis personnel) même si certains manifestants ne la connaissaient pas.

Quand les personnes qui manifestent contre le CPE ne connaissent RIEN au monde du travail, ça me fait bien rire. Ces manifs contre le CPE par les lycéens et étudiants était un exemple flagrant de manifs "juste pour râler sans savoir de quoi on parle". Résultat : une chance d'avoir facilement un premier emploi au lieu de chercher pendant un an gâchée par des moutons lobotomisés par les médias. (ce n'est aussi qu'un avis personnel)

Par contre cette fois ça a l'air de valoir le coup de s'opposer à ce qui se passe.
16/03/2007, 09h49
Satch

Après relecture :

Citation:

-Suppression des langues vivante.

Je ne trouve pas ça très crédible... Suppression des langues vivantes au lycée... ça sent le hoax ça.
16/03/2007, 10h01
bakaneko

Citation:

Envoyé par Satch

Après relecture :

Citation:
-Suppression des langues vivante.

Je ne trouve pas ça très crédible... Suppression des langues vivantes au lycée... ça sent le hoax ça.

Ce serait bien d'avoir autre chose qu'un SkyBlog comme source, non?
Genre le texte officiel amenant ces modifications, au pire, un article d'un journal local.
Ce sera déjà plus crédible...
16/03/2007, 10h34
Mathusalem

Citation:

Envoyé par Satch

Quand les personnes qui manifestent contre le CPE ne connaissent RIEN au monde du travail, ça me fait bien rire. Ces manifs contre le CPE par les lycéens et étudiants était un exemple flagrant de manifs "juste pour râler sans savoir de quoi on parle". Résultat : une chance d'avoir facilement un premier emploi au lieu de chercher pendant un an gâchée par des moutons lobotomisés par les médias. (ce n'est aussi qu'un avis personnel)

Par contre cette fois ça a l'air de valoir le coup de s'opposer à ce qui se passe.

parce que tu penses encore que la majorité des étudiants n'ont jamais travaillés de leur vie ? Dis, tu as vu le prix des loyers pour les étudiants à Paris ? Tu as vu le nombre de stagières exploités ? :aie:
16/03/2007, 10h54
eclesia

Citation:

C'est quand même sérieux, ça touche la génération actuelle de lycéens (dont je fait parti !) et les futures générations !

j'ai subit la greve du CPE quand j'etais en BTS. résultat, ils ont voulu bien faire (les lycéens) et ont fait grève, il y a eu des discutions selon lesquels les post BAC pouvaient passer pour aller en cours.

VOUS LYCEENS N'AVEZ PAS TENU PAROLE! Vous nous avez fait C.... pendant presque 2mois. On a du faire des cours en utilisant msn.

EN CLAIR, je pense qu'on devrait pas donner de crédit aux lycéens. comme dit plus haut, la majorité n'y voit qu'une chance pour ne pas travailler. ceux qui debutent les grêves sont les pirent et les plus faignants! c'est idiot, pourquoi bloquer un lycée et par la même empecher ce qui le veulent de travailler.

je n'ai qu'une chose envers ces gens la : du MEPRIS

Citation:

Champion du monde des grêves et manifestations

il n'y a pas de quoi etre fier...
16/03/2007, 11h03
30barrett40

Citation:

comme dit plus haut, on fait tjs la greve quand il fait beau, pour se ballader dans les rues de paris, trainasser. on voit pas de grève d'étudiants sous la pluie

Nous il fait pas vraiment beau, hier il a même plut un peu et cela nous à pas ralentit !
16/03/2007, 11h04
BiM

Pour ce qui est du CPE, je ne suis pas sûre qu'il y avait plus de personnes contre que de personnes pour.

On ne fait des grèves que quand on est contre mais rarement pour quelquechose !!
16/03/2007, 11h13
gorgonite

Citation:

Envoyé par BiM

Pour ce qui est du CPE, je ne suis pas sûre qu'il y avait plus de personnes contre que de personnes pour.

On ne fait des grèves que quand on est contre mais rarement pour quelquechose !!

de toute façon, en France ce n'est pas la majorité qui obtient satisfaction, mais ceux sont les "corporations" ayant le plus grand pouvoir de nuisance et/ou soutient médiatique... joli système qui fait passer l'état de droit en état de fait

nb1: je n'ai pas dit que ces revendications n'étaient jamais justifiées... j'ai ait un constat, et non un jugement de valeur

nb2: les corporations, bien qu'officiellement dissoutes, existent toujours sous d'autres formes :roll: ; je parle de corporatisme lorsqu'un petit groupe d'individus lié par une activité, professionnelle ou non, se met à défendre des privilèges en tout genre
16/03/2007, 11h14
Mathusalem

Citation:

Envoyé par BiM

Pour ce qui est du CPE, je ne suis pas sûre qu'il y avait plus de personnes contre que de personnes pour.

On ne fait des grèves que quand on est contre mais rarement pour quelquechose !!

Quand on est pour, il y a toujours moyen de manifester contre l'inverse : les contre-manifestations ça existe aussi ;)
16/03/2007, 11h15
BiM

Citation:

Envoyé par Mathusalem

Quand on est pour, il y a toujours moyen de manifester contre l'inverse : les contre-manifestations ça existe aussi ;)

Mais c'est rare (d'où le mot rarement ;))

[EDIT]En France, nous n'avons pas le culte de la satisfaction... Quand on est content de quelquechose, on ne le montre pas ! Ca fonctionne aussi bien dans la politique que dans le vie professionnelle et personnelle.[/EDIT]
16/03/2007, 11h30
souviron34

Pour en revenir aux priorités, je ne ferais que re-soulever le problème du français :

Citation:

pour protester contre:
Au collège:
-Suppression des 4° et 3° technologiques.
-Suppression des heure de laboratoire qui existe depuis 1950.
-Fermeture de deux classe en 2006.
-Dédoublement des heure de cour (ou cours en demi-classe) réduit de moitié.
-Seuil du nombre d'élèves par classe augmenter (35 élève par classe à ce jour).
Au lycée:
-Augmentation des élèves/diminution des poste d'ensiegnants.
-Supression de deux sections dont l'avenir est prometteur (surtout dans le domaine du travail) sans tenir compte des redoublants prévus qui ne pourons redoubler (Papeterie qui est une des études la plus rechercher et dont le lycée est le seul dans la region a proposer cette option, genie élèctrotechnique qui consiste a la plus gros partie des metiers d'avenir et la section économique et sociale).
-Option mathématique dans la filliaire litteraire supprimée donc impossible de choisir IUFM (Instituts Universitaire de Formation des Maitres) qui sont indispensable pour devenir professeur.
-Suppression des langues vivante.

Pour 10 lignes, ça fait pas mal quand même..

Donc avant de s'inquiéter des langues vivantes, et de vouloir "devenir professeur", ya du travail !!!!!!! (ou alors c'est comme ça qu'ils veulent qu'on les accepte ????)
16/03/2007, 11h39
Satch

Citation:

Envoyé par Mathusalem

parce que tu penses encore que la majorité des étudiants n'ont jamais travaillés de leur vie ? Dis, tu as vu le prix des loyers pour les étudiants à Paris ? Tu as vu le nombre de stagières exploités ? :aie:

Je parle d'un vrai boulot... Pas de servir des big macs le soir pour payer ses études...

Mais bon, on va pas polémiquer là dessus maintenant. Ni donald d'ailleurs.
16/03/2007, 11h41
Aitone

Citation:

Envoyé par Satch

Mais bon, on va pas polémiquer là dessus maintenant. Ni donald d'ailleurs.

:king: excellent
16/03/2007, 11h54
yann2

Salut

Citation:

Envoyé par Satch

Quand les personnes qui manifestent contre le CPE ne connaissent RIEN au monde du travail, ça me fait bien rire. Ces manifs contre le CPE par les lycéens et étudiants était un exemple flagrant de manifs "juste pour râler sans savoir de quoi on parle". Résultat : une chance d'avoir facilement un premier emploi au lieu de chercher pendant un an gâchée par des moutons lobotomisés par les médias. (ce n'est aussi qu'un avis personnel)

Par contre cette fois ça a l'air de valoir le coup de s'opposer à ce qui se passe.

Même s'ils n'ont jamais travaillé (c'est rarement le cas, ou alors ce sont des fils à papa qui sont pour le CPE), ça ne les empêche pas de s'inquiéter pour leur avenir.

Vu les taux d'abstention lors des différents votent que doient faire les citoyens, je suis plutôt content et rassuré qu'un mec de seconde s'inquiète pour l'avenir (et même pour celui des générations à venir).

Si une majorité de gens était pour le CPE, ils n'avaient qu'à l'exprimer. Ca doit être rigolo une manif de mecs en costard cravate.

Je n'ai pas manifesté contre le CPE, mais si d'autres personnes ne l'avaient pas fait, je serais certainement en CPE aujourd'hui. L'état aurait dit "c'est bien, tu as trouvé un CDI", mon banquier aurait dit "Ah mais vous êtes encore en période d'essai ! Désolé, nous ne pouvons rien pour vous". Comme d'hab, on ne prête qu'aux riches. :roll:
16/03/2007, 12h02
30barrett40

Et ici c'est surtout des filières qui donnent de l'emploi !
16/03/2007, 12h04
BiM

Pour le non-fils à papa de la part de la fille à papa :
http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=110459
http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=122825
16/03/2007, 12h05
gorgonite

Citation:

Envoyé par yann2

Même s'ils n'ont jamais travaillé (c'est rarement le cas, ou alors ce sont des fils à papa qui sont pour le CPE)

ben tu t'étonneras du nombre de fils à papa, qui bien que totalement étranger au problème d'argent & cie, militent de manière virulente pour des organisations d'extreme-gauche, et prennent au nom de la défense de leurs camarades de classe à des mouvements en tout genre (meme si cela empeche de travailler des personnes qui n'auront pas les moyens de redoubler... :roll:)
16/03/2007, 12h13
Satch

Citation:

Envoyé par yann2

Même s'ils n'ont jamais travaillé (c'est rarement le cas, ou alors ce sont des fils à papa qui sont pour le CPE), ça ne les empêche pas de s'inquiéter pour leur avenir.

Il y a une catégorie de personne (dont je fais partie) qui était pour le CPE parce qu'ils auraient préféré avoir rapidement un premier emploi que de galérer pendant 1 an en attendant que quelqu'un veuille bien te prendre sans expérience, et le tout avec 5000€ de dettes accumulées parce que justement pas fils à papa et aucune aide derrière...

Je comprends sans problème qu'on puisse être contre le principe du CPE, mais ceux qui sois disant s'inquiètent pour leur avenir (comprendre par là suivre le mouvement médiatique, foutre le bordel, bien rentrer dans la logique de grève de cette chère France pour un oui ou pour un non, etc.) sans même avoir une idée de ce qu'est le monde du travail (désolé mais un lycéen ou un étudiant même s'il fait des petit boulots n'a aucune idée du marché de l'emploi) je trouve qu'y a un problème quelque part.

Je redonne mon avis (totalement perso) encore une fois : le CPE était une chance d'avoir sa première expérience assez facilement. "oui mais période d'essai de 2 ans blablabla"... Et alors ? Dans la majorité des métiers tu restes rarement plus de 2 ans dans ton premier emploi... On t'embauche au début parce que tu coûtes pas cher et après tu te casses si on veut pas t'augmenter comme il faut pour aller chercher ailleurs. De ce côté ça n'aurait rien changé.
Et puis d'ailleurs, si tu fais bien ton boulot la boîte n'a pas vraiment intérêt à te virer.
Et puis d'ailleurs encore : en France les entreprises ne peuvent pas virer quelqu'un sans se retrouver en infraction à tel ou tel article de telle ou telle loi. Elles sont enchaînées. Ca leur aurait permis de pouvoir respirer un peu.

Mais non, c'est trop dur d'essayer de vouloir avancer, on préfère rester dans notre merde qui s'enfonce gentiment dans la cuvette en abusant du droit de grève et de manifestation. Faudrait tirer la chasse un bon coup une fois, ça ferait pas de mal.

Désolé pour ce petit coup de gueule, il devait sortir.
16/03/2007, 12h34
yann2

Salut

Citation:

Envoyé par BiM

Pour le non-fils à papa de la part de la fille à papa :
http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=110459
http://www.developpez.net/forums/sho...d.php?t=122825

Dans le terme "fis à papa", je ne visais que les personnes qui n'ont jamais travaillé avant 26 ans, âge où ils finissent leurs études (donc forcément le CPE...).

Mais bon on s'écarte un peu du sujet de départ.

Citation:

Je redonne mon avis (totalement perso) encore une fois : le CPE était une chance d'avoir sa première expérience assez facilement. "oui mais période d'essai de 2 ans blablabla"... Et alors ? Dans la majorité des métiers tu restes rarement plus de 2 ans dans ton premier emploi... On t'embauche au début parce que tu coûtes pas cher et après tu te casses si on veut pas t'augmenter comme il faut pour aller chercher ailleurs. De ce côté ça n'aurait rien changé.
Et puis d'ailleurs, si tu fais bien ton boulot la boîte n'a pas vraiment intérêt à te virer.
Et puis d'ailleurs encore : en France les entreprises ne peuvent pas virer quelqu'un sans se retrouver en infraction à tel ou tel article de telle ou telle loi. Elles sont enchaînées. Ca leur aurait permis de pouvoir respirer un peu.

C'est certainement la principale raison qui a fait que je n'ai pas manifesté. Mais des dérives sont possibles avec un tel contrat (je n'ai jamais vraiment su si le CPE était, pour moi, une solution ou un problème mais, je suis rassuré que la loi ne soit pas passée). J'ai bien d'autres choses à dire mais, on s'écarterai encore plus du sujet de départ.

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