Le docking sous Swing/Java 6.0 : vos avis

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07/02/2007, 15h22
sironimo

Le docking sous Swing/Java 6.0 : vos avis

Bonjour, en recherchant les nouveautés Swing apportées par le passage à Mustang (Java 6.0), je suis tombé sur le résumé d'une session de chat technique de l'équipe de développez.com.

Là une question de lunatix a attiré fortement mon attention :lol: concernant le docking framework. Vous retrouverez ICI la discussion .

Citation:

* Pas de docking framework de prevu pour swing pour la suite (une DockJframe qui par defaut pourrait stocker ses sous fenetres dans des barres laterales) ? lunatix

Le docking ça va d'abord atterir dans SwingX : rien d'officiel ni de définitif ni de prévu.

Honnêtement, je connaissais le concept mais pas la nomenclature. Du coup, je me suis mis à la recherche de docking sous Swing et j'en ai trouvé quelques uns :
- MyDoggy
- Java Dock Component
- VL Docking

Je voulais donc vous inviter à donner vos avis sur ce concept que je trouve tout simplement génial pour stocker les menus sur les fenêtres. Vous pouvez aussi donner vos avis sur les différentes librairies et en proposer d'autres. Et pourquoi pas en prévoir un en standard pour Dolphin?

Merci de vos avis ;)
07/02/2007, 15h32
schniouf

MyDoggy est tout bonnement incroyable :hola: :ave: :ccool:
http://mydoggy.sourceforge.net/
07/02/2007, 16h21
bobuse

Moi j'utilise Infonode Docking Windows qui est assez simple et efficace (disons que ça me suffit).
http://www.infonode.net/index.html?idw
http://sourceforge.net/projects/infonode/
08/02/2007, 09h49
sironimo

Ok merci pour vos avis. Personne d'autre n'en utilise ou n'a d'avis sur le sujet ?

C'est vrai que se serait alléchant de l'avoir en standard dans la prochaine version de Java ie Dolphin.
08/02/2007, 10h54
®om

Ah c'est génial (vu les screenshots), et dire que j'en ai programmé un moi-même (sauf qu'on ne peut pas réduire les fenetres dans une barre, on peut juste les détacher d'un jtabbedpane)...
Je regarderai ça de plus près :)
09/02/2007, 11h04
sironimo

Bon j'ai commencé à regarder de plus près et je dois reconnaître que ma préférence va pour l'instant sur MyDoggy, pratique et efficace.
09/02/2007, 16h00
sironimo

Je vais même me lancer dans un petit tutorial sur MyDoggy : installation, configuration et utilisation :king:
19/02/2007, 12h00
natha

Très bonne idée.
J'attends avec impatience :)
19/02/2007, 13h00
n!co

On peut aussi citer Netbeans Plateform et Eclipse RCP (bien qu'englobant bien plus que du docking).

Pour Netbeans, que j'utilise, le docking est performant et il n'y a rien à faire pour le mettre en oeuvre.
Par contre je lui reprocherais un fonctionnement trop rigide, pas plus pas moins que ce que l'on peut faire durant l'utilisation de netbeans en lui meme.

n!co
19/02/2007, 14h06
sinok

A noter que le docking framework de netbeans a été sorti de la plateforme et est donc utilisable de façon indépendante:

https://jdocking.dev.java.net/
06/03/2007, 14h49
bassim

Citation:

Je vais même me lancer dans un petit tutorial sur MyDoggy : installation, configuration et utilisation

j'ai trouvé pas mal de difficultés à utiliser ce framework , des nouvelles sur ton tutoriel sironimo :bug:
16/05/2007, 16h06
bobuse

Citation:

Envoyé par sinok

A noter que le docking framework de netbeans a été sorti de la plateforme et est donc utilisable de façon indépendante:

https://jdocking.dev.java.net/

Salut :)

Et tu as le doc sur comment l’utiliser ? Parceque j’ai rien trouvé pour l’instant :?
16/05/2007, 17h48
zenii

Jide

Bonjour,

j'utilise Jide Docking Frameworks qui marche plutôt bien.

Je rencontre un seul problème majeur : cette librairie ne supporte ni le FlowLayout ni le GridBagLayout.

Est-ce le cas pour vos technologies ?
16/05/2007, 18h53
Fifan31

Bonjour,
Pour ma part, j'ai eu utilisé FlexDock qui a répondu à mes besoins de docking.
Je vais quand même regarder les autres solutions proposées ;)
Merci à vous
07/11/2007, 17h58
natha

Salut,

Je me met doucement au docking. Je ne veux pas acheter de solution payante donc bye-bye Jide ou VLDocking.
Nos applications sont déjà à un stade avancé donc je trouve délicat d'intégrer Netbeans Platform.
J'ai donc essayé Flexdock et MyDoggy.

Flexdock :
Semble fournir les fonctionnalités que je souhaiterais avoir dans l'idéal MAIS :
- code compliqué à mettre en place
- peu d'explications pour l'utiliser
- 5 façons différentes de l'utiliser... au moins !!!
- plusieurs bugs énervants

Alors j'ai abandonné considérant ce produit trop jeune. J'attendrais une version 1.

MyDoggy :
- Ne fourni pas les fonctionnalités complètes d'un docking (comme eclipse par exemple), en tout cas pas de base.
- Ca ne me parait pas facile de modifier le plaf fournis... je suis en train de développer le mien pour avoir le look qui me convient et éventuellement modifier certains comportements.
- Très facile à mettre en oeuvre
- Très bon tutorial sur le site même : http://mydoggy.sourceforge.net/tutorial/tutorial.html

Ca serait quand même sympa que la librairie Swing se développe bien plus vite afin de couvrir les besoins actuels en terme de GUI. SwingX c'est bien, mais peu de composants sont stabilisés.

++
22/11/2007, 10h38
natha

Bon ben voilà, après avoir utilisé MyDoggy je me rend compte que ça ne libère pas les composants correctement...

Ca ne posera pas de problème à ceux qui auront simplement une JFrame principale qui utilise MyDoggy, par contre, ceux comme moi qui l'utilisent dans des JFrame ouvertes à partir de la JFrame principale seront bien embêtés.

Flexdock et MyDoggy éliminés donc... je vais tester les autres.
22/11/2007, 10h46
nicorama

Euh... C'est quoi du docking... Ait cherché, ait pas trouvé:oops:
22/11/2007, 13h01
natha

Citation:

Envoyé par nicorama

Euh... C'est quoi du docking... Ait cherché, ait pas trouvé:oops:

Tu n'as sûrement pas été voir les librairies dont on parle ici... Flexdock, InfoNode, VLDocking... tu as donc très mal cherché. :sm:
22/11/2007, 14h36
sinok

Citation:

Envoyé par natha

Bon ben voilà, après avoir utilisé MyDoggy je me rend compte que ça ne libère pas les composants correctement...

Ca ne posera pas de problème à ceux qui auront simplement une JFrame principale qui utilise MyDoggy, par contre, ceux comme moi qui l'utilisent dans des JFrame ouvertes à partir de la JFrame principale seront bien embêtés.

Flexdock et MyDoggy éliminés donc... je vais tester les autres.

Enfin pour ce genre de problèmes, je te recommanderais plutôt de poser la question directement sur le forum de MyDoggy
22/11/2007, 14h42
nicorama

Citation:

Envoyé par natha

Tu n'as sûrement pas été voir les librairies dont on parle ici... Flexdock, InfoNode, VLDocking... tu as donc très mal cherché. :sm:

Hou la mauvaise langue ! Si je suis allé voir, Môsieur, et j'y ai vu plein de fenêtres dans tous les sens, avec des interfaces où tu comprend plus rien tellement il faut avoir des yeux de mouches.
Et ca me dit quand même pas ce que c'est, ou alors je change de topic parceque ca m'excite pas trop
:mouarf3:
22/11/2007, 17h38
natha

Citation:

Envoyé par sinok

Enfin pour ce genre de problèmes, je te recommanderais plutôt de poser la question directement sur le forum de MyDoggy

J'ai carrément posté un bug en fait :roll:

Citation:

Envoyé par nicorama

j'y ai vu plein de fenêtres dans tous les sens

Bah justement, c'est ça ! Pouvoir positionner plein de fenêtres dans la même fenêtre comme tu le souhaites, par drag'n drop, et pouvoir configurer leur comportement (volet caché, volet permanent, dialogue, ...).
23/11/2007, 12h34
natha

Citation:

Envoyé par natha

J'ai carrément posté un bug en fait :roll:

... et ils l'ont déjà résolu pour la prochaine version ! Je teste ça cet aprem. Donc je retire le mal que j'ai dit sur MyDoggy :)
23/11/2007, 13h18
nicorama

Citation:

Envoyé par natha

par drag'n drop, et pouvoir configurer leur comportement (volet caché, volet permanent, dialogue, ...).

Ah ben ca, ca m'interesse, le drag'n'drop. J'ai souvent pensé que c'était le talon d'achille des IDE Java par rapport au .Net
Vrai ?
23/11/2007, 13h50
Baptiste Wicht

Citation:

Envoyé par nicorama

Ah ben ca, ca m'interesse, le drag'n'drop. J'ai souvent pensé que c'était le talon d'achille des IDE Java par rapport au .Net
Vrai ?

C'est une sacrée idée reçue... Le drag'and drop est implémenté de base dans Swing.

Ces librairies permettent à l'image d'Eclipse, de déplacer des vues ou tu veux sur ta fenêtre, de les fixer, de les détacher, ...

Tu trouveras beaucoup d'infos là-dedans : Introduction to Drag and Drop and Data Transfer
23/11/2007, 14h33
natha

Java6 a également bien amélioré la gestion du DnD. Mais c'est un autre sujet.
Les framework de docking gèrent tous le drag'n drop et ça marche pas mal du tout. Je n'ai jamais entendu que le DnD de java était si mauvais (à part l'implémentation avant Java6 qui ne permettait pas beaucoup de choses).
23/11/2007, 14h39
Baptiste Wicht

Citation:

Envoyé par natha

(à part l'implémentation avant Java6 qui ne permettait pas beaucoup de choses).

Y a quoi qui n'était pas faisable avant Java 6...

Il me semble que tout était faisable. Qu'est-ce qui a changé en Java 6 ?

Je sais qu'il y a eu un changement majeur du drag and drop avec Java 1.4 qui a beaucoup facilité le developpement, mais il me semble que dès ce moment, on peut déja tout faire de manière assez aisée.
24/11/2007, 11h06
natha

Citation:

Envoyé par Baptiste Wicht

Y a quoi qui n'était pas faisable avant Java 6...

Comment tu fais dans un arbre pour que l'utilisateur comprenne exactement où il drope son élément ? A savoir dans un noeud (hiérarchique) ou à côté d'un noeud (réordonner). Il y a des librairies comme le TreeWrapper qui donne un indicateur visuel mais pas toujours clair selon le comportement choisi.
Les indicateurs visuels étaient une des grosses critique avant Java6. Maintenant tu les as de base pour les JTable, JList, JTree.

Le problème n'était pas vraiment qu'il n'était pas possible de faire des choses, mais que l'utilisateur ne pouvait pas toujours comprendre clairement ce qu'il faisait lors d'un drag'n drop.
24/11/2007, 11h26
Baptiste Wicht

Citation:

Envoyé par natha

Comment tu fais dans un arbre pour que l'utilisateur comprenne exactement où il drope son élément ? A savoir dans un noeud (hiérarchique) ou à côté d'un noeud (réordonner). Il y a des librairies comme le TreeWrapper qui donne un indicateur visuel mais pas toujours clair selon le comportement choisi.
Les indicateurs visuels étaient une des grosses critique avant Java6. Maintenant tu les as de base pour les JTable, JList, JTree.

Le problème n'était pas vraiment qu'il n'était pas possible de faire des choses, mais que l'utilisateur ne pouvait pas toujours comprendre clairement ce qu'il faisait lors d'un drag'n drop.

Ah ok, je savais même pas que ça avait été ajouté dans Java 6 :oops:

Mais certaines personnes l'avaient implémentée eux mêmes cet indicateur visuel. Santhosh Kumar l'avait fait : http://www.jroller.com/santhosh/date/20050527
25/11/2007, 17h34
natha

Citation:

Envoyé par Baptiste Wicht

Mais certaines personnes l'avaient implémentée eux mêmes cet indicateur visuel. Santhosh Kumar l'avait fait : http://www.jroller.com/santhosh/date/20050527

Oui, je suis abonné à ce blog, ça solution est cool mais pas aussi intuitive que celle fournie par Mustang. :) Un vrai plaisir de faire du drag'n drop maintenant.
27/11/2007, 16h57
kpouer

Je viens de regarder myDoggy, ca ressemble beaucoup a ce qui est utilisé dans l'IDE Intellij Idea, je suppose donc que c'est le même, c'est pas mal. Sinon Infonode a l'air sympa aussi et peut être plus évolué, du moins les exemple que j'ai vu tourner. Cela dit je n'ai pas développé avec et peut être qu'on peut faire plus de choses avec myDoggy qu'a premiere vue (semble pas permettre d'avoir plusieurs panels ouvert en même temps sur un même coté de l'appli)
27/11/2007, 17h01
Baptiste Wicht

Citation:

Envoyé par kpouer

Je viens de regarder myDoggy, ca ressemble beaucoup a ce qui est utilisé dans l'IDE Intellij Idea, je suppose donc que c'est le même, c'est pas mal. Sinon Infonode a l'air sympa aussi et peut être plus évolué, du moins les exemple que j'ai vu tourner. Cela dit je n'ai pas développé avec et peut être qu'on peut faire plus de choses avec myDoggy qu'a premiere vue (semble pas permettre d'avoir plusieurs panels ouvert en même temps sur un même coté de l'appli)

Personnellement, je doute qu'IntelliJ IDea utilise un outil comme MyDoggy :?

Je ne dis pas que MyDoggy soit inadapté, mais je pense qu'ils ont soit développé leur propre système de docking soit qu'ils ont utilisés une framework professionnel ou encore mis une surcouche sur un produit OpenSource.

Parce que quand on voit qu'il restait encore un gros bug sur MyDoggy, je doute qu'ils puissent se permettre de l'utiliser...
27/11/2007, 17h26
natha

Citation:

Envoyé par Baptiste Wicht

Personnellement, je doute qu'IntelliJ IDea utilise un outil comme MyDoggy :?

MyDoggy est inspiré du fonctionnement du docking d'IntelliJ en fait. Ca se veut un clone et il a été développé de zéro apparemment.

Citation:

Envoyé par kpouer

semble pas permettre d'avoir plusieurs panels ouvert en même temps sur un même coté de l'appli

Si mais pas de la même façon que la plupart des framework de docking en fait.
Pour avoir 2 panels ouverts en même temps tu dois ouvrir le premier puis faire un ctrl+clic sur le second, ce qui l'ajoutera (sinon le menu popup avec l'option "Aggregate"). Le problème c'est que si tu as un 3e panel et que tu veux l'ouvrir par dessus les 2 autres, ça n'est pas possible. Il va cacher tes 2 précédents et afficher le 3 (si tu ne fais pas Ctrl+Clic, sinon il va simplement l'ajouter aux 2 autres déjà affichés).

C'est pas mal pour avoir des volets destinés à être souvent fermés. Sinon c'est pas l'idéal.
01/12/2007, 23h50
lunatix

Citation:

Envoyé par sinok

A noter que le docking framework de netbeans a été sorti de la plateforme et est donc utilisable de façon indépendante:

https://jdocking.dev.java.net/

faut pas s'emballer pour celui la ! y'a des problemes de licences et de synergie avec l'equipe netbeans me semble.

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