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Bonjour,
personellement j'ai commencé avec Visual Editor dans Eclipse. Ca m'a permi de faire un peu de prototypage et de voir comment il structurait le code (lazy init).
Maintenant, je le fait à la main 8-)
Pour ce qui est du layout, j'ai aussi commencé par le GridBagLayout. Assez difficile à prendre en main et quand tu veux modifier le layout, bonjout la galère :evilred:
Depuis, j'utilise souvent le zoneLayout très facile à prendre en main, modifiable, que du bonheur quoi :mouarf:
+1 Matisse pour sa convivialité (comparé a un VE) ainsi que pour sa gratuité.
Tu n'as pas qques tutos sympa, car pour le moment niveau convivialité, c'est pas top avec toutes les contraintes au niveau du code source que nb impose (impossibilité de modifier telle ou telle partie de code car protégé par nb).Citation:
Envoyé par yakanet
il ya quelque temps jé vue un comparatif entre Matisse de netbeans et VisualEditor d'eclipse dans un magazine informatique
d'aprés les notes attribués matisee est meilleur !!
méme mois jé aimé Matisee et jé travailler avec sur mon projet pfe
J'utilise le plugin Eclipse de JFormDesigner, que je trouve très simple d'utilisation (quand on a fait un peu de swing à la main avant bien entendu...) et très performant.
Après, je n'ai pas testé Mantisse (Eclipse oblige) donc je ne peux pas faire de comparaison !
Bonjour,
Avez vous jeté un oeil sur Abeille Form Designer (open source) ?
Je ne connais pas JFormDesigner mais je me demande si Abeille Form Designer n'ai pas la version 2.0 de JFormDesigner ....
Sa philosophie est intérressante. Basé sur les composants et layout de JGoodies
L'outil permet de créer des interfaces swing UNIQUEMENT.
Chaque form est sauvegardée soit au format propriétaire, soit en XML, soit en Java (via un menu different).
Pour ma part jutilise l'option XML.
Un avantage est qu'il n'est pas utile de recompiler le projet pour modifier une interface !
La séparation entre l'IHM est le reste du projet est vraiment découpée et facilite le développement d'IHM séparement du reste ...
D'ailleurs l'IHM peut être crée par exemple pour réaliser une maquette ...
Une fois les écrans validés il ne reste plus qu'à faire passer les IHM à l'équipe de développement pour réaliser le reste.
OUI l'outil ne gére pas les evenements ... mais l'intégration des évenements est vraiment très simple !
Je vous laisse y jeter un oeil !
Si ma supposition concernant JFormDesigner et Abeille est juste (ou non) je veux bien en être informé !
Gabriel
Non, la version 2 de JFormDesigner était déjà meilleure qu'Abeille ^^Citation:
Envoyé par enzo_pingus
Abeille est fort beuggé m'a-t-on déjà dit... Qu'en pensez-vous ?
Perso je l'ai essayé (exemple interface calculatrice) et j'ai trouvé le concept plutôt sympa...
Il y a tellement de :lahola: qui rouspètent à ce sujet que maintenant on répond : OUI OUI VOUS POUVEZ EDITER LE CODE !Citation:
Envoyé par badack
Au moins cela calme. Esprit de Tolérance, avec nous. Faisons la part du feu. Voir Can I edit the blue, guarded blocks of code when developing a GUI ? sur la FAQ Netbeans.
Je n'avais jamais utilisé de GUI builder avant ce week-end. J'ai décidé de tester VE (Netbeans - et donc Matisse - n'entrera pas de sitôt sur mon ordi).
Et je dois dire que je suis assez déçu. C'est du chinois. Ok, je l'ai essayé sans tutoriel. Mais rien qu'à voir le code produit, c'est à se tirer une balle dans la tête ! Ok, les éléments sont facilement accessibles, ok, les éléments peuvent être gérés en quelques clics. Mais bon... c'est du grand n'importe quoi : pas moyen d'ajouter facilement un layout. Tous mes composants étaient placés avec des valeurs absolues, alors que je voulais un simple formulaire.
Donc pour l'instant, à moins d'avoir un bon tuto, le meilleur des GUI builder, ce sont mes petites mains !
C'est aussi mon ressentiment... Peut-être qu'à force de persevérer dans un GUI Builder, on finit par en appréhender les secrets et qu'une maîtrise vient peu à peu. Autrement dit, il faut sans doute un investissement conséquent avant que cela ne devienne "rentable".Citation:
Envoyé par dingoth
Mais bon, je ne suis pas extrêmiste, je comprends l'intérêt visuel que peut apporter un GuiBuilder, mais pour l'instant, mes quelques essais m'ont laissé de marbre aussi, je préfère ma petite feuille, ma tête et mes mains.
Peut-être que le jour où je devrais coder 10 interfaces par jour, je ferais peut-être le pas...
Allez, je vais essayer Matisse un de ces quatres... :mrgreen:
Il ne faut surtout pas laisser tomber ces 3 éléments (oui, les 3 : la feuille comprise) lorsque tu utilises un GUI Builder ! Peut être est-ce là ton erreur !?...Citation:
Envoyé par calogerogigante
Particulièrement, avec un GUI Builder Java, il est toujours nécessaire de comprendre la mécanique des layouts ; sinon c'est complètement ingérable. Même avec le dernier, celui propre à Matisse (le GroupLayout), dont on dit tant de merveilles sur son intuitivité, si l'on n'a pas conscience que ce layout travaille par rapport à la notion de bord, on ne peut faire que des GUI approximatives, même si on "voit" ce qui se passe. On "voit" peut être, mais on ne comprend rien, et du coup on fait juste ce qu'on peut.
Et ne parlons pas de l'organisation des composants dans le GUI Builder, de ces fameuses zones bleues dans le code, etc, etc, etc, toutes choses qui nécessitent des feuilles, des têtes, et des mains, et si tu abordes les GUI Builders sans ces 3 éléments il est normal - et même souhaitable ! - que tu abondonnes.
+1Citation:
Quand on a créé des IHM sous Delphi par ex., c'est une vraie régression que de devoir faire des IHM sous Netbeans.
Oo combien c'est vrai -_-
Je suis affolée de voir à quel point c'est compliqué (ou plutot prise de tête à vrai dire) de créer une interface en Java, à moins de connaitre swing ou autres dérivés sur le bout des doigts et d'y aller carrément à la main.
La GUI de Delphi permet de créer des feuilles d'interface très complexe en un rien de temps. Cela requiert seulement d'avoir l'habitude d'utiliser un GUI. Certes, c'est moche^^, mais tres puissant. Même la GUI de VB est plus efficace que celles existantes en Java.
Je tente de développer une application Windows sous netBeans avec Matisse donc. Cela va me prendre deux fois plus de temps qu'en Delphi tout ca pour gagner sur le prix de la licence :s
En espérant disposer un jour de vrais outils pour developper en Java, qui ne nous obligent pas à tout faire à la main. Quoiqu'on en dise, un GUI doit être là pour nous faire gagner du temps, sinon à mon idée, il ne sert à rien :aie:
J'ai mangé pas mal de vb6 et matisse est une perle comparé à celui de vb. J'avais honte de mes interfaces VB tellement c'est froid et figé.Citation:
Envoyé par Alyx²
Que ce soit l'integration de composant, l'edition des propriétés des composants ou la gestion des layouts. il n'y a rien a faire vb n'arrive pas a la cheville des possibilités de matisse.
Comme tu dis, je pense que tu n'as pas encore l'habitude de matisse ;) .Citation:
Cela requiert seulement d'avoir l'habitude d'utiliser un GUI
Bonjour, est ce que le Visual Editor est compatible avec la version 3.3.2 d'Eclipse? Car je fais les mises à jours depuis Eclipse et il ne détecte toujours pas de mises à jour pour le VE...Du coups j'ai passé à Netbeans 6.0.1 mais lui même est plein de bug et j'en souffre ...Citation:
Envoyé par sinok
En ce qui concerne la modification du code, personnellement je requiers à la méthode d'ajout du code dans le constructeur après initComponents.Citation:
Envoyé par gifffftane
matisse quand suis de mauvaise humeur , sinon a la main :mouarf:
non , je plaisante , plus sérieusement , matisse est assez bien fait , et il mûrit de version en version .
sinon , pour se faire plaisir , et développer un code propre, qui va duré dans le temps , un papier , un crayon , et du codage a la main (en se faisant aider par netbeans , c'est agréable je trouve ) :ccool:
A noter que la dernière version de JFormDesigner gère également le GroupLayout (ce qui faisait la spécificité de Matisse à l'heure actuelle).
Donc je vais pas tarder à investir dans une license pour la version 4 (le temps qu'il y ait deux ou trois de version mineures de stabilisation comme pour n'importe quel outil).
JFormDesigner est de plus en plus complet (GroupLayout, FormLayout...) et existe sous forme de plugin Eclipse.
Pour ceux qui utilisent les GUI Builders, est-ce dans le cadre de votre travail ou pour d'éventuels projets perso ?
Projets perso de mon coté, pas encore eu l'occasion d'avoir une mission Swing (ça courre pas les rues en fait)
En effet, comme je disais plus haut, VB6 et Delphi c'est vieux et moche! J'avoue que la GUI de VB6 (et même la plateforme de dev VB6 en entier) est horrible à prendre en main. Cela dit, une fois qu'on a compris comment Microsoft a imaginé l'interface (c'est que c'est tordu!), cela va assez vite pour faire une interface. Si on pose un objet quelque part, il y est et il y reste.Citation:
J'ai mangé pas mal de vb6 et matisse est une perle comparé à celui de vb. J'avais honte de mes interfaces VB tellement c'est froid et figé.
Si l'intérêt de la UI Java c'est qu'elle est "jolie", c'est je crois que l'un de nous 2 a raté un épisode sur le but premier d'une interface.
Je rejoins ce qu'a dit gifffftane. Le tout est de comprendre comment marchent les layout, et c'est à mon sens loin d'être aussi évident que ca.
La seule chose que je reproche à Matisse à l'heure actuelle, c'est qu'il ne gère pas bien ces fameux layout si on ne retouche pas le code à la main. Lorsque je pose un objet dans un layout en plaçant tout comme il faut, que je ferme mon projet, et que je le réouvre le lendemain, je ne comprendrai jamais pourquoi mes objets ont changé de place...
Pour relancer un peu le débat je viens de tomber sur ceci: http://www.mindsilver.com/ qui est en beta à l'heure actuelle, mais qui semble être une petite merveille. J'essaierai de faire quelques tests pour voir ce qu'il a dans le ventre, mais cela semble très très prometteur (bon par contre surement payant à terme).
Personnellement, je conseille tcl/tk pour les IHM multi-plateforme. Très facile à coder et bien mieux supporté que WxWidgets par exemple.
Au niveau des GUI Builders, j'ai utilisé Visual TCL jusqu'à présent, mais il y a un p'tit nouveau qui pointe le bout de son nez, c'est pureTkGUI. Pas encore completement terminé mais il a l'air très sympa ! Et surtout c'est un projet qui a l'air de vivre (contrairement à Visual TCL qui n'a pas évolué depuis plusieurs années). Ces deux builders sont open source sur SourceForge.
http://sourceforge.net/projects/vtcl/
http://sourceforge.net/projects/puretkgui/
je doute fort que le gui de delphi et vb est une gestion des layouts donc tu te trouves figé... tu peux faire la même chose en java, en n'utilisant pas de layout... ça sera aussi facile que vb, delphi...Citation:
Envoyé par Alyx²
Personnellement j'utilise Matisse la plus part du temps mais surtout pour les petits projets sans une grosse construction a l'aide de panneaux.
Pour les projets un peu plus conséquents j'utilise visual Editor car il me permet d'avoir la main sur le code, et de le modifier a ma guise, de plus il lit dirrectement le code pour générer le visuel chose que Matisse ne fait pas, donc j'ai un code plus accessible a entretenir sur Visual editor que sur matisse.