Carte Arduino nano impossible de programmer une sortie analogique

Bonjour à tous,
J'utilise une carte Ardino nano (chinoise) sur laquelle j'ai programmé les 3 bornes A0,A1,A2 en entrées analogiques et qui fonctionnent parfaitement. J'ai voulu programmer également la quatrième borne A3 en sortie analogique commandée par 2 boutons poussoirs up et down et qui incrément sur un afficheur des carrés. Pas de carrés = 5V et à chaque carré affiché, une diminution de 0.5V (10 carrés) pour arriver au bout des 10 carrés à 0V. sur ma sortie (A3), lors de la progression jusqu'au 5ème carré, ma tension reste à 5V et bascule à 0V au sixième carré jusqu'au dixième carré. Ce n'est donc pas un fonctionnement progressif mais par tout ou rien! J'ai essayé avec les bornes qui me restaient A6 et A7, mais le fonctionnement est identique à celui de A3.
J'ai programmer ma sortie A3 de la sorte: pinMode(pinAnalogPowerLevel, OUTPUT); // Configurer A3 comme sortie
Pouvez-vous m'aider svp.

Bonjour,

Le code en défaut serait intéressant : sans cadavre pas de crime !

A défaut prendre en compte :

• PWM n'est pas vraiment de l'analogique mais une séquence d'états haut/bas selon une fréquence fixe mais un rapport cyclique variable. La moyenne (filtre passe-bas) est la valeur analogique recherchée.
• ADC sur 10 bits donc 0 à 1023.
• PWM sur 8 bit donc 0 à 255
• La fonction iPWM = map(i10, 0, 10, 0, 255) donne facilement la correspondance : 0..10 -> 0..255. Mais ce n'est pas très efficace car elle passe par des calculs en flottant alors que le MPU n'a pas de FPU. Ecrire iPWM = (i10* 51 +1) >> 1 donnera le même résulta beaucoup plus rapidement. Remarque : de 0 à 10 il y a 11 valeurs.

Salutations

Bonjour,

Citation:

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Envoyé par steed66380

[...] J'ai voulu programmer également la quatrième borne A3 en sortie analogique ...

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S'il y a bien un ADC (Analog-Digital Converter) intégré sur Aduino Nano, il n'y a pas de DAC (Digital-Analog Converter). Il faut donc un composant/module DAC dédié. Un DAC fabriqué avec un réseau de résistances R-2R peut suffire pour de faibles résolutions.

Bonjour à tous,
Je peux fournir le code, mais avez plus de 500 lignes de code, cela risque de faire beaucoup, à moins de n'en mettre qu'une partie celle concernée par le problème. Je pensais que, comme il n'y avait pas de difficulté pour programmer une entrée analogique, qu'il en allait de même pour une sortie. Cependant si Ardino nano ne supporte pas cette fonction, cela ne sert pas à grand chose. Pour faire simple, que me conseillez-vous de faire, sachant qu'il me reste encore un peut de place pour implanter un circuit sur mon circuit imprimé? Sur mon Ardino nano, je ne dispose plus que de 3 bornes A3,A6,A7 et il va être difficile de faire un réseau de résistances. Même avec un DAC, cela va être compliqué à raccorder!Je viens de lire que les véritables cartes Ardino nano avaient de vrais
s sorties analogiques. Si c'est exact, c'est peut être ma solution?

Cordialement.

Bonjour,

Comme le dit f-leb, il n'y a pas de vrai sortie analogique sur le Nano (qu'il soit clone ou pas).

Ce qui en tient lieu sont les sortie PWM qui n'ont que deux états mais les changent rapidement pour en faire un signal dont la valeur moyenne peut être variable sur 256 niveaux. Soit on met un filtre pour récupérer cette moyenne, soit on utilise les propriétés physiologiques (par exemple, la persistance rétinienne pour des LEDs modulées directement en PWM), ou l'inertie mécanique (par exemple, la commande de vitesse moteur) pour obtenir un effet limité à cette valeur moyenne.

Pour les sources : 500 lignes restent rapidement lisibles.

Salutations

Peut -on observer le signal concrètement avec un oscilloscope car si c'est sur la longueur de l'impulsion qu'on joue, on peut grâce à quelques composant exploiter cette variation de la largeur d'impulsion?

Oui, on peut les visualiser :
Pièce jointe 666390

On peut mettre un filtre passe-bas (filtre RC) en sortie du PWM pour avoir une tension stable (à peu près).

Mais quel est ce composant en sortie que tu veux alimenter avec une tension variable ?

En fait, je veux pouvoir agir sur l'alimentation d'un transistor de puissance (Q4) par l'intermédiaire de la commande HF A3 à partie de mon afficheur et de mes touches UP et Down. Cela me permettra de régler la puissance d'un petit transistor de sortie HF.
J'ai pensé aussi à une autre solution, c'est de faire générer en sortie de A3 des signaux carrés dont je pourrais régler le seuil, suivi d'un intégrateur pour lisser la tension.
Je viens de regarder avec mon oscillo et j'ai 5V jusqu'à la moitié de mon réglage (5 pavés sur 10) et à partir du 6ème pavé, la tension en sortie de A3 passe à 0V. donc je n'ai pas du tout ce que tu as représenté sur ton graphique.Pièce jointe 666397

Bonjour,

La moyenne du signal carré sera toujours de l'ordre de 2.5 V. Je ne comprends pas cette histoire de seuil qui n'agira que sur les transitions sans pratiquement changer le rapport cyclique. Par ailleurs, ce seuil deviendrait lui même une valeur analogique à produire.

Pour une commande quasi continue, appliquer un filtre RC sur une une sortie PWM semble la meilleures solution. Un constante de temps RC de l'ordre de 0.1 s permettrait d'avoir un signal assez propre (par exemple 10 kOhm et 10 uF (certainement polarisée donc chimique à mettre en // avec une 1nF pour ne pas avoir de résidus HF) tout en ayant une certaine réactivité aux commandes.

Le montage que je découvre ne fonctionnera pas en analogique car la commande sature le transistor Q2 et le condensateur C3x de 1uF suivra servilement ce comportement car il est en direct. Comme on ne sait rien du point <g> il est difficile de faire une proposition notamment si <g> est une charge variable.

Le chronogramme montré par F-leb est le bon. Si le programme ne fournit pas ce type de résultat, c'est le programme qui est mauvais. Ca ressemble à l'usage dune variable d'un type trop petit, par exemple un uint8_t parce que le résultat doit être de ce type sans prendre en considération que les calculs préalables nécessiteraient du uint16_t d'où écrêtage. Mais sans les sources...

Salutations

Citation:

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Envoyé par steed66380

Je viens de regarder avec mon oscillo et j'ai 5V jusqu'à la moitié de mon réglage (5 pavés sur 10) et à partir du 6ème pavé, la tension en sortie de A3 passe à 0V. donc je n'ai pas du tout ce que tu as représenté sur ton graphique.

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Les sorties PWM possibles sont sur les broches D3, D5, D6, D9, D10 ou D11 et les signaux sont générés avec analogWrite().

(Les sorties PWM possibles sont sur les broches D3, D5, D6, D9, D10 ou D11 et les signaux sont générés avec analogWrite().)
J'ai bien compris que la meilleur solution était d'utiliser les bornes D3,D5,D6,D9,D10 et D11, mais le problème est que je ne dispose plus que de D3,D6 et D7 de disponible et je veux faire varier la tension sur l'entrée "i" de 1V à 0V en 10 créneaux de 0.1V à la fois.

Citation:

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Envoyé par steed66380

[...] mais le problème est que je ne dispose plus que de D3,D6 et D7 de disponible et je veux faire varier la tension sur l'entrée "i" de 1V à 0V en 10 créneaux de 0.1V à la fois.

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Hé bien sur D3 qui est disponible par exemple (fréquence=490Hz) :

Code:

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1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

// ... const int pinAnalogPowerLevel = 3; // PWM sur D3 pinMode(pinAnalogPowerLevel, OUTPUT);   int value = 5; // car rapport cyclique = (5/255) et (5/255) x 5V = 0,098V proche de 0,1V   for (int i=0; i<=10; i++) { analogWrite(pinAnalogPowerLevel, value*i); // PWM de valeur moyenne proche de i*0,1V delay(1000); }

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Reste à voir au niveau de la précision du PWM...

Bonjour,
Je ne suis pas sur de ce que tu attends de la structure Q4, RV2, RV1, C38, Q2 et R31 mais si tu souhaitais faire un régulateur de tension ajustable par "Commande HF (A3)" ça ne fonctionnera pas. Ou tu voulais faire un limiteur de courant pour ton PA ?

Pour faire un régulateur de tension variable moi je m'orienterai vers une structure comme ci dessous.
Le PWM 5kHz Arduino est à gauche, je n'ai pas vérifié si cette fréquence est possible ou pas. Il est suivi d'un filtre passe bas d'ordre 2 pour ne garder que la valeur moyenne du PWM et pas trop la fondamentale et encore moins les harmoniques. Puis on pilote une paire Sziklai (faux Darlington) via un AOP (alimenté en 24V et doit être rail-rail in-out) qui régule automatiquement en fonction de la tension de sortie et la tension issue du filtre passe bas. R3 améliore la réponse du Sziklai. La réponse du filtre est de l'ordre de 10ms donc je pense qu'il ne faut pas que le PWM descende en dessous de 10%. En gros on pourrait réguler de 2.5V à 23.7V avec une précision en sortie de +/-70mV

Suivant la nature de la charge et de sa consommation, ce montage peut se transformer en véritable plaque de cuisson :D

Pièce jointe 666399

Bonjour Vincent,


ta charge R2 ne va pas avoir une influence sur ton pont diviseur (R1 ; R6) et donc sur la tension à la borne (-) de l'AOP ? J'aurais mis un AOP en montage suiveur sur la sortie, avant R2 ( et peut-être éviter ainsi le syndrome de la plaque de cuisson).

Citation:

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Envoyé par f-leb

Hé bien sur D3 qui est disponible par exemple (fréquence=490Hz) :

Code:

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1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

// ... const int pinAnalogPowerLevel = 3; // PWM sur D3 pinMode(pinAnalogPowerLevel, OUTPUT);   int value = 5; // car rapport cyclique = (5/255) et (5/255) x 5V = 0,098V proche de 0,1V   for (int i=0; i<=10; i++) { analogWrite(pinAnalogPowerLevel, value*i); // PWM de valeur moyenne proche de i*0,1V delay(1000); }

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Reste à voir au niveau de la précision du PWM...

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Je prends les choses dans l'ordre.
Je commence par répondre à f-leb. Je commence à me mélangé les pinceaux et j'ai conscience que ce n'est pas comme cela que je vais avancer.
Ce n'est pas D3,D6 et D7 mais A3 A6 et D7 qui me reste.

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

Bonjour,
Je ne suis pas sur de ce que tu attends de la structure Q4, RV2, RV1, C38, Q2 et R31 mais si tu souhaitais faire un régulateur de tension ajustable par "Commande HF (A3)" ça ne fonctionnera pas. Ou tu voulais faire un limiteur de courant pour ton PA ?

Pour faire un régulateur de tension variable moi je m'orienterai vers une structure comme ci dessous.
Le PWM 5kHz Arduino est à gauche, je n'ai pas vérifié si cette fréquence est possible ou pas. Il est suivi d'un filtre passe bas d'ordre 2 pour ne garder que la valeur moyenne du PWM et pas trop la fondamentale et encore moins les harmoniques. Puis on pilote une paire Sziklai (faux Darlington) via un AOP (alimenté en 24V et doit être rail-rail in-out) qui régule automatiquement en fonction de la tension de sortie et la tension issue du filtre passe bas. R3 améliore la réponse du Sziklai. La réponse du filtre est de l'ordre de 10ms donc je pense qu'il ne faut pas que le PWM descende en dessous de 10%. En gros on pourrait réguler de 2.5V à 23.7V avec une précision en sortie de +/-70mV

Suivant la nature de la charge et de sa consommation, ce montage peut se transformer en véritable plaque de cuisson :D

Pièce jointe 666399

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Reste à voir au niveau de la précision du PWM...[/QUOTE]
Bonjour Vincent, ce n'est pas du tout un régulateur de tension que je souhaite faire à cet endroit là mais simplement un réglage de tension pour alimenter au final un transistor HF qui délivrera plus ou moins de puissance en fonction de la tension et les réglage RV1 et RV2 en font parti. Mais je veux également essayé de piloter le transistor Q4 grâce à Q2 en le saturant plus ou moins en appliquant une tension de commande ajustable sur sa base. Ton schéma me plairait bien si j'arrivais à sortir quelque de ma broche A3 pour pouvoir le commander. Ma tension VEE est de 13.5V et le courant est de 0.2A.

Citation:

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Envoyé par steed66380

Je commence par répondre à f-leb. Je commence à me mélangé les pinceaux et j'ai conscience que ce n'est pas comme cela que je vais avancer.
Ce n'est pas D3,D6 et D7 mais A3 A6 et D7 qui me reste.

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Dans ce cas, pas de PWM. A3 est soit une entrée analogique, soit une entrée/sortie numérique (état haut ou bas), et pas autre chose.

Citation:

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Envoyé par f-leb

Dans ce cas, pas de PWM. A3 est soit une entrée analogique, soit une entrée/sortie numérique (état haut ou bas), et pas autre chose.

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Là on est d'accord et je suppose qu'il n'y a pas de solution alternative? Il faut dire que j'ai été au bout de mon Ardino nano!

Bonjour,

Le montage de Vincent est intéressant mais, faute d'informations, il suppose une alimentation de 24 Volt, une charge de 1 kOhm dont nous ne savons rien.

Pour une entrée de pilotage comme cela semble être le cas on peut supposer une charge supérieure à 1 kOhm. En effet, l'impédance de sortie de l'extrait du montage initial peut atteindre quelques Ohm ce qui incite à supposer une charge très sensiblement supérieure.

Le montage de Vincent présente un gain en boucle ouverte (Op et 2 transistors) telle que sa contre réaction garantit une sensibilité à la charge quasi nulle. Par ailleurs, le montage de Vincent ne présente pas le risque d'avoir quasiment Vee en sortie comme l'extrait de montage le prend avec RV2 mis à 0.

En revanche, je descendrais sensiblement la fréquence de coupure entre 1 Hz et 10 Hz pour avoir le moins d'ondulations résiduelles qui risquent de moduler le transistor HF. C'est une commande manuelle, la vitesse de réaction n'est pas critique.

Salutations

Salut,

Citation:

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Envoyé par Auteur

ta charge R2 ne va pas avoir une influence sur ton pont diviseur (R1 ; R6) et donc sur la tension à la borne (-) de l'AOP ?

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Non, non, le pont R1 R6 mesure une fraction de la tension de sortie pour la renvoyer à l'entrée de l'aop, la résistance équivalente du pont est très grande R1 + R6 très peu de courant les traversent quant à l'aop son impédance d'entrée est suffisamment grande pour ne pas charger le pont R1 R6. La charge R2 n'a pas d'impacte.

Pièce jointe 666417

Citation:

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Envoyé par Auteur

J'aurais mis un AOP en montage suiveur sur la sortie, avant R2 ( et peut-être éviter ainsi le syndrome de la plaque de cuisson).

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Maintenant que je sais que le PA (Power Amplifier) ne consomme que 200mA j'aurai fait autrement :D

Faudrait voir l'ampleur de la variation de la tension souhaitée.

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

Salut,

Non, non, le pont R1 R6 mesure une fraction de la tension de sortie pour la renvoyer à l'entrée de l'aop, la résistance équivalente du pont est très grande R1 + R6 très peu de courant les traversent quant à l'aop son impédance d'entrée est suffisamment grande pour ne pas charger le pont R1 R6. La charge R2 n'a pas d'impacte.

Pièce jointe 666417



Maintenant que je sais que le PA (Power Amplifier) ne consomme que 200mA j'aurai fait autrement :D

Faudrait voir l'ampleur de la variation de la tension souhaitée.

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L'ampleur de la tension souhaitée est de OV à Vmax 12V.
PS: Je fais sortir sur la sortie A3 des largeurs d'impulsions réglables en fonction du nombre de carrés affichés, sachant que 0 carrés d'affiché = 10 ms et 10 carrés = 0 ms. EX: 0 carré = 5V permanent, 2 carrés = 1 impulsion de 8 ms, 5 carrés = 1 impulsion de 5 ms, 10 carrés = 0V et cela répété toutes les 10 ms?
Est-ce utilisable pour commander mon réglage de tension PA ?

Bonjour,

Je trouve une très bonne volonté aux contributeurs pour tenter de résoudre un problème (plusieurs en fait, électronique et code) avec aussi peu d'informations :

• coté électronique : quelle est la gamme de tensions à fournir à la charge ? Une variation d'un volt a été citée en commande, mais pour quel effet attendu en sortie ? Est-ce que la charge à un comportement statique ou dynamique (les 200 mA représente un max ?)
• coté code : manifestement le programme ne fonctionne pas correctement pour une fonction pourtant simple mais les sources restent invisibles.

En l'état, il parait impossible de réellement contribuer à la résolution des problèmes.

Salutations

Bonjour steed66380,

Citation:

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Envoyé par steed66380

L'ampleur de la tension souhaitée est de OV à Vmax 12V.
PS: Je fais sortir sur la sortie A3 des largeurs d'impulsions réglables en fonction du nombre de carrés affichés, sachant que 0 carrés d'affiché = 10 ms et 10 carrés = 0 ms. EX: 0 carré = 5V permanent, 2 carrés = 1 impulsion de 8 ms, 5 carrés = 1 impulsion de 5 ms, 10 carrés = 0V et cela répété toutes les 10 ms?
Est-ce utilisable pour commander mon réglage de tension PA ?

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Pourquoi remplacer le PWM par un ersatz moins efficace. A3 peut servir à remplacer une sortie numérique apte au PWM, la libérant pour pouvoir l'utiliser classiquement en PWM. Comme la fréquence de répétition sera plus élevée et le ratio plus fiable, il sera plus facile d'obtenir une conversion en analogique de qualité par filtrage (indispensable).

0 à 5 V pour 0 à 12 V fixe le gain à 2.4 du montage proposé par Vincent.

Ceci étant, on pourrait aussi envisager d'utiliser un convertisseur buck pilotable en i2c.

Salut

Citation:

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Envoyé par Guesset

Ceci étant, on pourrait aussi envisager d'utiliser un convertisseur buck pilotable en i2c.

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Exact, j'aime bien cette solution !

200mA on peut même prendre un AOP, suivi d'un transistor pour booster le courant de sortie, avec un gain de 2,4 pour faire une conversion 0V-5V à 0V-12V.

Citation:

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Envoyé par Guesset

En revanche, je descendrais sensiblement la fréquence de coupure entre 1 Hz et 10 Hz pour avoir le moins d'ondulations résiduelles qui risquent de moduler le transistor HF. C'est une commande manuelle, la vitesse de réaction n'est pas critique.

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Tout à fait, il y a un risque de modulation.

Concernant le PA, le sous-alimenter pourrait poser problème selon comment il est fichu. S'il est construit autour de sources de courant pour la polarisation ça va aller mais si c'est autour de pont diviseur, lui baisser la tension va changer le point de fonctionnement et le faire merdouiller plutôt que de le régler.

Citation:

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Envoyé par Guesset

Ceci étant, on pourrait aussi envisager d'utiliser un convertisseur buck pilotable en i2c.

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J'y avais pensé, mais les broches A4 et A5 pour SDA/SCL ne semblent pas libres:aie: Il faudrait peut-être revoir la planification des broches...

Bonjour Vincent,

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

...Concernant le PA, le sous-alimenter pourrait poser problème selon comment il est fichu. S'il est construit autour de sources de courant pour la polarisation ça va aller mais si c'est autour de pont diviseur, lui baisser la tension va changer le point de fonctionnement et le faire merdouiller plutôt que de le régler.

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Je m'étais fait la même réflexion. Les montages actifs qui ont un comportement linéaire en fonction de l'alimentation ne sont pas légions. Sur une faible variation, il y en aura pas mal qui auront un comportement linéaire au premier ordre mais pas sur une telle amplitude. Mais là encore nous manquons d'informations.

Salut :salut:

Bonjour f-leb,

Citation:

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Envoyé par f-leb

J'y avais pensé, mais les broches A4 et A5 pour SDA/SCL ne semblent pas libres:aie: Il faudrait peut-être revoir la planification des broches...

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Comme on ne sait pas à quoi elles servent, il est difficile d'organiser un ballet de broches.

Par exemple, les deux boutons + et - pourraient utiliser une des broches ADC qui restent (avec une résistance de 10k entre les boutons, chacun à la masse, et une pull up interne ou externe de 10k également). On récupère ainsi deux entrées numériques au prix d'une gestion des boutons un tantinet plus lourde.

Pièce jointe 666443

Petit circuit, gros dessin :oops:

Salut

Bonjour f-leb,
Alors, la borne A4 va en SDA du module SI 4713 et la borne A5 va en SCl. Quand au transistor Q4, il est en classe C.

Bonjour,

Citation:

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Envoyé par steed66380

Alors, la borne A4 va en SDA du module SI 4713 et la borne A5 va en SCl.

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C'est un module FM ? Pas cité jusqu'alors. Si en I2C il utilise A5 et A4. Mais qu'est ce que cela vient faire avec la modulation 0-12V d'alimentation ?

Citation:

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Quand au transistor Q4, il est en classe C.

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La classe de montage d'un circuit qui ne fonctionne pas est tout à fait secondaire. Sans Q2, il n'y a pas de signal mais une valeur fixe réglée par les deux RV. Avec Q2, qui fonctionne en commutation, on retrouve en sortie de Q4 le PWM inversé de l'entrée J5-2 d'amplitude entre 0 et la valeur de consigne fixée par les deux RV. Les fronts montants de signal sont altérés par la capacité de 1 µF (C3xx). Cette sortie n'est donc pas une valeur apte à alimenter le montage HF.

Pour moi la farce est un peu longue et lourde.

Salut John

Citation:

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Envoyé par Guesset

Bonjour,



C'est un module FM ? Pas cité jusqu'alors. Si en I2C il utilise A5 et A4. Mais qu'est ce que cela vient faire avec la modulation 0-12V d'alimentation ?



La classe de montage d'un circuit qui ne fonctionne pas est tout à fait secondaire. Sans Q2, il n'y a pas de signal mais une valeur fixe réglée par les deux RV. Avec Q2, qui fonctionne en commutation, on retrouve en sortie de Q4 le PWM inversé de l'entrée J5-2 d'amplitude entre 0 et la valeur de consigne fixée par les deux RV. Les fronts montants de signal sont altérés par la capacité de 1 µF (C3xx). Cette sortie n'est donc pas une valeur apte à alimenter le montage HF.

Pour moi la farce est un peu longue et lourde.

Salut John

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Le fait de savoir que circuit complet comporte un SI4713 est tout à fait secondaire et n'a rien à voir ave le fait que je veuille commander la puissance d'un PA par un circuit par ailleurs déjà éprouvé depuis 40 ans. Je voulais simplement trouver une solution, n'ayant plus beaucoup de broches inutilisées sur mon circuit pour pouvoir commander la puissance de mon PA, sachant que derrière, il y a encore un amplificateur de 50W.
Mais de ma question de départ qui concernait Ardino nano, on sort complètement du sujet.
Néanmoins, je t'adresse en pièce jointe le schéma de mon plan de départ!
Pièce jointe 666470

Bonjour,
Ceci est bien un variateur de tension rudimentaire.

Pièce jointe 666474

Le montage que j'avais proposé fonctionne de la même façon, sauf que j'avais ajouté en plus une contre réaction de la sortie vers l'AOP de commande afin de réguler. Dans mon montage, les variations de "VEE" n'avait pas d'impact sur la sortie "g" car l'AOP était là pour réagir en conséquence. Avec le montage ci dessus ça ne régule pas, ça ajuste la tension mais si VEE bouge alors "g" bouge aussi.

Avec 200mA on peut retirer la paire Sziklai (néanmoins au max le transistor peut dissiper 2.5W, il lui faut un dissipateur)
Pièce jointe 666477

J'ai regardé vite fait le reste de l'électronique, des choses me semble étranges mais peut être que tu es en cours de dimensionnement.
A+

Citation:

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Envoyé par Vincent PETIT

Bonjour,
Ceci est bien un variateur de tension rudimentaire.

Pièce jointe 666474

Le montage que j'avais proposé fonctionne de la même façon, sauf que j'avais ajouté en plus une contre réaction de la sortie vers l'AOP de commande afin de réguler. Dans mon montage, les variations de "VEE" n'avait pas d'impact sur la sortie "g" car l'AOP était là pour réagir en conséquence. Avec le montage ci dessus ça ne régule pas, ça ajuste la tension mais si VEE bouge alors "g" bouge aussi.

Avec 200mA on peut retirer la paire Sziklai (néanmoins au max le transistor peut dissiper 2.5W, il lui faut un dissipateur)
Pièce jointe 666477

J'ai regardé vite fait le reste de l'électronique, des choses me semble étranges mais peut être que tu es en cours de dimensionnement.
A+

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Bonjour Vincent, dis- moi ce que tu trouves étrange car effectivement le montage ne régule pas, il se comporte comme un robinet qui laisserait plus ou moins le débit de l'eau sans tenir compte de la pression, cependant la tension de départ (qui ne figure pas sur le dessin) est déjà régulée puisqu'il s'agit d'une alimentation 12.5V 3A à découpage chinoise. La seule chose que je voulais savoir compte tenu de mes bornes qui me restent (A3, A6 et A7) c'est si je pouvais les utiliser pour en faire une sortie PWM ? La dissipation thermique d'un BDX53 étant de 2W à 25°c ambiant et mon transistor ne devant débiter que 100mA max sous 12V soit 1W2 pour délivrer une puissance de sortie de 600mW max, le radiateur n'est pas indispensable.

Montre moi une copie d'écran du montage dont on parle, stp. Je ne sais plus entre l'électronique de Q4 d'origine et l'électronique de Q4 que tu avais modifié.


Dans la copie d'écran que tu avais envoyé :

- Rond bleu clair, tel quel ça doit fonctionner. C'est un transistor câblé en collecteur commun (donc un suiveur), la tension de sortie sur l'émetteur suit la tension qu'on applique sur la base. La tension "g" doit pouvoir être abaissée/relevée en réglant le pont diviseur RV1 et RV2. Note que RV2 peut être remplacé par une résistance fixe faisant office de résistance talon. Si tu fais varier Q4 à vide (sans tirer de courant) tu aura un peu de mal à voir les variations de tension. Le montage que je t'ai proposé réalise la même fonction ; mettre la bonne tension sur la base de Q4 pour ajuster la tension de sortie.

- Rond bleu foncé, moi je trouve 800µH pour les selfs avec les descriptions que tu as noté, tu trouves combien ? Ce montage tourne à quelle fréquence ? Je trouve la symétrie du filtre étrange car l'impédances de sortie du MMIC (50Ω) est différente de l'impédance d'entrée de l'étage construit autour de Q1 * (~19Ω)

- Rond jaune, pourquoi 33pF ?

- Rond rose, on dirait un ampli classe C mais dans lequel il manque la capa en parallèle de L3 sur le collecteur.

Pièce jointe 666478


*
:arrow: Ie = 12V * R22/(R22+R23) / R21 = 58mA
:arrow: D'après la datasheet du BFR96 β = 50 quand Ie = 50mA
:arrow: re' = 25mV/Ie = 0.43Ω

:arrow: Zin = R23 || R22 || β*re' = 1500 || 180|| 50*21,5 = 19Ω

C'est la partie entourée verte qui va alimenter la partie entourée mais on s'éloigne complètement du sujet qui était au départ de pouvoir piloter mon Q4 à l'aide de mon Ardino nano avec une sortie A3. Pour le reste du schéma, il fonctionne très bien avec Q4 et son réglage par résistance ajustable.

Bonsoir,

Citation:

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Envoyé par steed66380

[...]pouvoir piloter mon Q4 à l'aide de mon Arduino nano avec une sortie A3....

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Mais pour cette partie-là, tu as la réponse, non ?

J'ai vu que tu avais déjà un module I2C sur A4 et A5, tu peux donc connecter un autre module I2C sur ce même bus (module DAC ou autre chose...)

Bonjour steed,

Citation:

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Envoyé par steed66380

...on s'éloigne complètement du sujet qui était au départ de pouvoir piloter mon Q4 à l'aide de mon Ardino nano avec une sortie A3...

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La réponse a déjà été donnée plusieurs fois. A3 et les autres Ax sont des entrées analogiques pas des sorties. Elles ne peuvent pas piloter Q4 qui a besoin d'une valeur analogique.

La solution le plus efficace est d'utiliser une sortie PWM (~) et de la filtrer pour avoir une valeur analogique de pilotage. Le montage de Vincent convient très bien pour cela.

Si les prises PWM sont toutes déjà utilisées, j'ai montré un moyen, mais il en existe d'autres selon le reste du montage, pour libérer deux broches numériques (celles des boutons + et -) avec l'une des entrées analogiques restantes.
Si l'une des 2 broches libérées a des aptitudes PWM, le problème est réglé. Sinon il faut faire un échange entre l'une de ces 2 broches et une des 7 aptes au PWM. Seule la connaissance du câblage permettrait d'être plus précis.

Salut.

Merci à tous.
Bonne soirée.

Bonjour,

J'aurais tendance à penser que Q3 est en mode commutation (il a 0 V comme polarisation de base). On devrait se retrouver avec des créneaux de détection du signal entrant (ou son inverse).

Je ne sais pas ce que l'on fait de la sortie mais le spectre risque d'être très large car les créneaux harmonisent beaucoup.

Salutations

Citation:

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Envoyé par Guesset

Bonjour,

J'aurais tendance à penser que Q3 est en mode commutation (il a 0 V comme polarisation de base). On devrait se retrouver avec des créneaux de détection du signal entrant (ou son inverse).

Je ne sais pas ce que l'on fait de la sortie mais le spectre risque d'être très large car les créneaux harmonisent beaucoup.

Salutations

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On se moque de savoir en quelle classe fonctionne le transistor Q2. De toute façon, plus il y aura de tension sur on collecteur ( jusqu'à 12V) et plus in génèrera de puissance en sortie dans la limite bien sûr de ses caractéristiques.
Pour info, le transistor Q2 est un transistor VHF capable de délivrer plus de 1W à 175MHz sous 12V. Sur le schéma, il est utilisé depuis les années 1980 en class C, ce qui justifie l'absence de polarisation.
Maintenant, on utilise la classe E ce qui améliore grandement le rendement énergétique.
Mais là, on est bien loin de ma préoccupation initiale.
Salutations.+

Bonjour,

Les classes A, B, C concernent les amplifications linéaires. Elles sont issues du monde des tubes. Dans le cas présent, si le montage s'apparente à la classe C, il s'en éloigne par sa non linéarité. En terme de rendement c'est plutôt intéressant, mais pénalisant en terme de pureté spectrale s'il n'y a pas de filtre en sortie. Dans les années 80, "on" s'en moquait un peu semble-t-il, ce qui n'est plus vrai désormais.

Pour le sujet initial, des réponses ont été apportées.

Salutations