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Pour le Japon il y a effectivement des wagon "rose" réserver au femme dans les train intramuros a certainne heure 7h15-8h15 de mémoire mais c'est pas obligatoire pour une femme d'aller dans un de ces wagon.
Un point que je trouve désolant par contre c'est que dans l'époque où nous vivons les parents on pas enseigné a leur enfant que :
C'est l'individu qui s'adapte a la société pas la société qui s'adapte a l'individu !!!
pas si étrange que cela car c'est bien connu "qui se ressemble s'assemble".Citation:
Envoyé par Ryu2000
Cependant on peut faire dire ce que l'on veut à cette citation.
Disons que dans le monde du travail et de l'entreprise on préfère faire travailler des gens qui sont "socialement compatibles".
Il faudrait arrêter de regarder la TV surtout que ce n'est pas représentative ,il choisisse les meurtres les plus "intéressant" pour le public , il y'a en France 2,5 meurtre par jour , le cas de Victorine n'est donc pas représentative des homicides volontaire en France ;)Citation:
Envoyé par tireb91913
Sinon la rue est "dangereux" pour tout le monde (que ça soit femme ou homme).
sinon :
Donc statiquement ,tu as plus de chance de te faire tuer si tu es un homme que si tu es une femme :roll:Citation:
En 2017, 825 personnes ont été victimes d’homicide (y compris coups et blessures volontaires suivis de mort), soit 0,012 décès pour 1 000 habitants (Figure I.3). 38 % de ces victimes sont des femmes.
Est-il encore nécessaire de continuer le débat ?
Nous ne pouvons que constater qu'il n'est plus possible de débattre.
Les réponses données par celles qui disent être des femmes montre assez clairement que le débat n'en est pas un.
C'est juste une suite d'arguments nous expliquant que nous ne comprendrons jamais rien par ce qu'en tant qu'homme nous n'en sommes pas capable.
Ce n'est plus du féminisme, c'est une guerre des genres.
Nous sommes face à des amazones "du genre" qui portent une parole guerrière en assimilant chaque hommes quel qu'il soit à un prédateur sexuel. (voir des meurtrier en puissances)
Elles restent encrées dans une vision rigoriste incapable d'évoluer.
N'acceptent pas le fait que tout n'est pas rose non plus dans le monde de la femme et occultent même ce fait.
En tant qu'homme nous pourrions aussi faire une généralisation de celles qui utilisent de leur charmes pour avoir des avantages en clamant "toutes des salopes".
Pourtant, les arguments avancés ici par les hommes semblent loin de ce cliché.
(Si vous n'arrivez pas à comprendre, faite vous une idée avec le cliché "les arabes tous des voleurs")
Malgré tout et par ce que ce post est rédigé par un homme, il sera remis en question par ce que mon cerveau d'homme n'est pas capable de comprendre.
Pour ma part le débat est clos. j'ai mieux à faire que de perdre mon temps qu'à discuter avec des femmes qui ne savent rien dire d'autre que tout les hommes sont là pour leur faire du mal.
Tu vas pas en croire tes yeux mais il paraîtrait que je ne suis pas une femme.
C'est fou non?
"C'est juste une suite d'arguments nous expliquant que nous ne comprendrons jamais rien par ce qu'en tant qu'homme nous n'en sommes pas capable."
C'est pas que t'en es pas capable c'est juste que t'en a pas envie. On te sort de ta zone de confort et ça t'emmerdes.
désolé, mais beaucoup de gens ici évitent (ou semblent en tout cas) de réfléchir avec leurs sentiments, ça enlève d'un coup pas mal de biais et bizarrement, c'est la seule chose que vous nous reprochez : on n'adhère pas à vos émotions mais à des faits, on comprend que ça blesse les personnes concernées (on est pas les monstres dont on est accusez systématiquement) mais on refuse de généraliser avec des cas individuels.Citation:
Envoyé par daimebag
donc c'est pas ne pas avoir envie, c'est juste appliquer le bon sens.
parce que si on généralise, dans le cas d'ubi, la chef des rh, était vraisemblablement au courant de tout, donc les femmes seraient aussi les meilleures ennemies des femmes? bref, sans intérêt (et surtout particulièrement dangereux, mais bon, il semblerait que ça soit votre dessein).
et si on suit la logique moderne et tordu, tu n'es pas une femme, donc ta parole ne sert pas à grand chose non plus...
@xarkam je pense que de toute façon, en étant modéré (en tout cas, une bonne partie des réponses sur le thread me font penser à des gens modérés), on a forcément un groupe minoritaire mais bruyant qui voudra nous vilipender sur la place publique car on ne pense pas à 100% comme eux. à partir de là, débattre ne sert à rien, car la logique même ne sert à rien.
et même si on leur donne raison, ça ne suffira de toute façon jamais car ils trouveront une nouvelle excuse pour piailler...
"on n'adhère pas à vos émotions mais à des faits"
https://www.defenseurdesdroits.fr/fr...uel-au-travail
et donc? c'est quoi ta conclusion? que le harcèlement n'existe pas? ou que c'est la norme? (vu que visiblement, il faut que tout soit noir ou blanc)
parce que à part nous dire que ça existe, et que c'est interdit, ça ne change pas grand chose à tout ce qui a été dit ici, en fait ...
(à moins que quelqu'un a dit que c'est bien le harcèlement, mais je n'ai pas eu cette impression en lisant les messages)
Si tu cherches un peu on est à 1 femme sur 5 qui subit du harcèlement ou une agression sexuelle au travail.
Et non je ne pense pas avoir une vision manichéenne des choses mais il y a quand même suffisamment de ressources pour se rendre compte que c'est un réel problème.
D'ailleurs il y a quelques années j'aurais certainement eu la même attitude que la plupart des hommes qui se défendent ici. Ça a été une remise en question de mon comportement assez longue et c'est d'ailleurs une remise en question constante.
Jamais je n'ai dit que vous tous qui vous défendez ici auriez pu commettre ce type d'actes mais refuser ou ignorer le problème c'est aussi donner une légitimité que vous le vouliez ou non au comportement sexistes des autres surtout en arguant que les femmes ont elles aussi des privilèges et certainement tout autant que les hommes.
De manière générale le sexisme est un problème de société tout comme le racisme ou d'autres formes de discrimination.
Faut pousser le truc un peu plus loin que le contexte du travail.
En effet si quand on vous montre du sexisme, vous continuer de dire qu'il n'existe pas et continuer de tirer la couverture sur d'autre problème qui ne sont pas le sujet, ca ne sert a rien de rester débattreCitation:
Envoyé par xarkam
Il existe en effet une minorité bruyante de féministes hystériques, mais elles ne sont pas représentatives des femmes, ni des féministes. (c'est un peu comme le lobby LGBT pour ceux qui ne sont pas hétérosexuel)Citation:
Envoyé par xarkam
En ce moment il y a une mode parmi les médias, les entreprises, les politiciens, ont dit que les hommes sont méchants envers les femmes, que les blancs sont méchants envers les noirs, que les hétérosexuels sont méchants envers les homosexuels, etc. (alors que la seul vrai discrimination c'est riches vs pauvres)
Je suis désolé si vous êtes une femme et que vous avez un jour subit une forme d'harcèlement, si au travail un collègue à un comportement inapproprié il faut le remonter au RH et depuis l'affaire Weinstein elles ont tendance à prendre ces choses très au sérieux.
Il ne faut pas laisser le pouvoir nous diviser.
Peu importe si on est une femme ou un homme au final nous sommes dans le même bateau. Nous sommes exploité par le grand capital ! On nous ment, on nous spolie !
En ce moment il y a un problème mondial beaucoup plus grave que tout le reste : la crise économique. C'est de très loin ce qui est le plus inquiétant pour l'avenir.
Le fait que des femmes choisissent de changer de carrière ce n'est pas un problème. Le fait que l'IT attire plus d'hommes que de femmes n'est pas un problème.
Si les femmes ne choisissent pas l'IT et si des femmes quittent l'IT ce n'est pas forcément à cause des hommes.
Tu dis que la seule discrimination c'est la discrimination de classe (au passage Georges Floyd te fait un gros pouce en l'air).
Et en même temps tu dis oklm qu'il y a une minorité de femmes hystérique qui se disent féministes.
Si ça c'est pas discriminant je sais pas ce que c'est.
Comment ça ?Citation:
Envoyé par daimebag
Des minorités bruyantes qui attirent l'attention ça n'existe pas que chez les femmes.
Par exemple chez les hommes il existe des groupes de ce genre :
Incel
On ne peut pas dire que ce groupe représente les hommes en générales.
Donc on ne peut pas non plus dire que les femmes sont représentées par ça :
L'ÉLUE EELV ALICE COFFIN AU CŒUR D'UNE POLÉMIQUE APRÈS LA SORTIE DE SON LIVRE "LE GÉNIE LESBIEN"
À mon avis la plupart des femmes ne sont pas d'accord avec les idées d'Alice Coffin.Citation:
"Il ne suffit pas de nous [les femmes, NDLR] entraider, il faut, à notre tour, les [les hommes, NDLR] éliminer. Les éliminer de nos esprits, de nos images, de nos représentations", écrit-elle. "Je ne lis plus de livres des hommes, je ne regarde plus leurs films, je n'écoute plus leurs musiques. J'essaie du moins. (...) Les productions des hommes sont le prolongement d'un système de domination. Elles sont le système. L'art est une extension de l'imaginaire masculin. Ils ont déjà infesté mon esprit. Je me préserve en les évitant. Commençons ainsi. Plus tard, ils pourront revenir", écrit la militante dans son ouvrage, cité par RTL.
Il existe des féministes hystériques et elles sont contre productive pour la cause féministe.
Il est important de comprendre que toutes les femmes ne sont pas comme daimebag :P Il ne faut pas amalgamer tout et n'importe quoi :zoubi:
Si la police l'a attrapé ce n'est parce qu'il était noir c'est parce que c'était un criminel bien connu, il venait de commettre un nouveau délit.Citation:
Envoyé par daimebag
Au bout d'un moment il faut arrêter d'essayer de faire croire que les victimes de bavures sont des anges et que tous les policiers sont racistes et violents.
Si le type était blanc il aurait probablement fini pareil.
Si c'était un criminel c'est probablement parce qu'il est issu dans un milieu pauvre.
"Si la police l'a attrapé ce n'est parce qu'il était noir c'est parce que c'était un criminel bien connu, il venait de commettre un nouveau délit.
Au bout d'un moment il faut arrêter d'essayer de faire croire que les victimes de bavures sont des anges et que tous les policiers sont racistes et violents.
Si le type était blanc il aurait probablement fini pareil.
Si c'était un criminel c'est probablement parce qu'il est issu dans un milieu pauvre."
On a pas du voir la même vidéo.
"Il est important de comprendre que toutes les femmes ne sont pas comme daimebag."
En même temps ça va être compliqué parce que comme je l'ai précisé plus haut je suis un homme.
Ah et oser comparer les féministes aux incels là je dis bravo.
Du coup ça vous dérange si on aborde le sujet du racisme aux US en comparant les black panthers au KKK?
"Il existe des féministes hystériques."
A quel moment ce genre de propos est censé ouvrir le débat?
Elles sont où les machines à penser ultra objectives et impartiales faisant abstraction de l'émotion et se basant sur les faits uniquement qu'on m'a vendu plus haut là?
Citation:
Envoyé par daimebag
personne n'a jamais dit que ça n'existe pas ou qu'on l'ignore, on est juste pas d'accord avec les conclusions qui en sont tirées ; par contre vous qui, systématiquement, affirmez qu'on dit que ça n'existe pas, êtes bien dans une forme de déni, qu'on dénonce aussi au passage.Citation:
Envoyé par MarieKisSlaJoue
donc non, on ne donne pas une légitimité au comportement stupide et illégal de certains, mais bon, ça vous arrange bien de faire tous les amalgames du monde avec ici en particulier la non-acceptation des conclusions avec la non-acceptation des problèmes.
bah il existe des féministes qui ont pété les plombs, ça c'est un fait, contrairement au mensonge de tous les hommes sont des prédateurs en puissance...Citation:
Envoyé par daimebag
mais bon, continuez à bien faire tous les amalgames du monde, la seul chose que vous créez c'est un extrême opposé au votre, et certainement pas la justice, justice dont vous vous foutez bien en fait, tant que à colle avec votre lubie.
Dans la vidéo on ne voit pas son casier judiciaire… (c'est sur Dailymotion : VIDÉO. Mort de George Floyd : l’intégralité des images embarquées de deux policiers dévoilées)Citation:
Envoyé par daimebag
Peut-être qu'un policier a raté le plaquage ventral, c'est dangereux comme prise, mais il faut bien maitriser les criminels qui se débattent.
Ben quoi ? Le but c'était de prouver qu'un groupe avec des femmes ne représentaient pas forcément toutes les femmes, donc c'est totalement valide.Citation:
Envoyé par daimebag
Il y a plein de femmes qui ne sont pas d'accord des femmes comme elles :
Alice Coffin, Pauline Harmange: Quand des féministes haïssent ouvertement les hommes (c'est pour poster cet article que je suis revenu)
Il y a des féministes hystériques qui sont mauvaises pour la cause, c'est tout…
C'est la chose la plus importante.Citation:
Envoyé par daimebag
Il ne faut pas amalgamer tout et n'importe quoi.
Quand on voit une féministe hystérique qui dit de la merde, il faut bien avoir conscience que la majorité des femmes ne soutiennent pas ce qu'elle dit.
Je vais expliquer autrement parce que vous avez visiblement du mal à comprendre : Croire que toutes les féministes sont comme les féministes hystériques ce serait comme croire que tous les hommes sont comme moi.
C'est plus clair maintenant ? Vous voyez l'idée d'extrémisme et de contre productivité ou bien ?
J'aurais aussi pu dire que 100% des femmes ne soutiennent pas les Femen, ni les Pussy Riot.
C'est bien connu, relisez le Développeur chauve de plus de 30 ans :D
Sérieusement, d'une part, pour l'article soit sérieux, il ne faudrait pas comparer ces 50 % avec le taux dans les autres domaines, ce qui n'a aucun sens, mais le taux tous genres confondus, pour le même domaine. Sans cette donnée, l'article est complétement creux.
Cette utilisation des statistiques de manière fallacieuse est de la manipulation, c'est une manque de vigilance éditoriale de Développez.com de relayer ce genre d'article.
Par ailleurs, dans la mesure où, si on veut vraiment avoir des postes de pouvoir et/ou bien payés, il faut quitter l'IT avant 35 ans, l'information prise de manière brute semble conclure que la moitié des femmes qui ont fait un tour dans l'IT sont devenues vénales et ambitieuses puisqu'elles changent de carrière avant 35 ans.
Bon moi j'abandonne.
Sous vos apparences de personne cultivé ayant faits des études supérieures vous êtes bêtes à bouffer du foin et n'hésitez pas à utiliser des raisonnement foireux pour défendre des théories minable.
Je souhaites bien du courage à toutes les femmes qui doivent se coltiner tout ces Jean-Michel Boomer 40h/semaine.
ça tombe bien, les théories minables, c'est exactement ce qu'on a à subir à chaque fois qu'un sujet semblable tombe...Citation:
Envoyé par daimebag
et le pire, c'est qu'on devrait les croire sans jamais ni vérifier ni poser des questions, et ça même quand on a d'autres études qui prouvent peu ou prou le contraire.
tu leur as demandé à ces femmes leur avis? si on dois supposer, moi aussi je leur souhaite bon courage, quand on voit la qualité de leur représentation XDCitation:
Envoyé par daimebag
Ces propos ne respectent pas la charte du forum (violence, grossièretés, diffamation).Citation:
Envoyé par daimebag
Vous devriez être plus tolérant, il faut respecter l'opinion des autres. C'est contre productif de s'énerver.
Pourquoi ?Citation:
Envoyé par daimebag
Parce que si un jour une d'entre elles décide de changer de carrière ils vont respecter ses choix ?
Peut-être que plus de femmes aiment évoluer et faire autre chose. Peut-être que les femmes sont plus ambitieuses et aiment moins stagner au même poste.
Nous allons devoir changer cinq fois de métier au cours de notre vie
Les 5 tournants de notre vie professionnelle
Citation:
C’est vers 40 ans que démarre la principale crise professionnelle qui prend parfois des allures de séisme. Elle coïncide souvent avec une remise à plat de tous les facteurs personnels : couple, famille, style de vie, etc. Le professionnel de 40 ans a quinze ou vingt ans de carrière au compteur. Il est en pleine possession de ses compétences. Il a acquis ses premiers cheveux blancs et ses premières responsabilités. Il a perdu quelques illusions sur l’entreprise (ce n’est ni une famille ni une maman), sur lui-même ("Je ne suis pas tout le temps parfait") et sur les autres ("Ils ne fonctionnent pas tous comme moi"). "J’étais comblé, raconte ce chef d’atelier de 38 ans, et, pourtant, je ne dormais plus. Je ruminais les mêmes questions : “Est-ce que je vais faire ce boulot toute ma vie ?” “A quoi je sers ?” “Est-ce que je suis un bon chef ?"
Il ne représente rien du tout. Aucune femme n'a décidé de le nommer porte parole, il parle pour lui seul.Citation:
Envoyé par stardeath